Hey
Jeg har indtil nu trænet back to basics, George Turner et par gange og Back to basics II. Mit "problem" er, at mine ben, ryg og triceps er noget mere udviklede end mit bryst og mine biceps. Skuldrene er ok med. Det er som om jeg har trænet hårdere og bedre - eller blot responderer bedre på squats og dødløfts end på bænk og bicepsisolationer.
For at sætte det lidt i relief løfter jeg 50kg mere end min kammerat i dødløft og squat, mens vi er lige stærke i biceps. På bænken er jeg cirka 20kg foran.
Min ryg er temmelig markeret i forhold til at min fedtprocent skjuler mine abs som dog føles veludviklede.

Jeg står altså i "den omvendte" situation af den generelle tendens - og søger derfor et program, der har fokus på især bryst og biceps.

At dømme ud fra din styrkeliste er bænk klart din stærke side! Er den up to date, eller hvad er dine løft nu? Det lyder ikke rigtig til at det forholder sig som du selv føler (at dømme fra din styrkeliste). Synes du skulle smide et par form pics for at få en vurdering fra nogle andre også.

toto_G4M3R skrev:At dømme ud fra din styrkeliste er bænk klart din stærke side! Er den up to date, eller hvad er dine løft nu? Det lyder ikke rigtig til at det forholder sig som du selv føler (at dømme fra din styrkeliste). Synes du skulle smide et par form pics for at få en vurdering fra nogle andre også.

Enig, du får det til at lyde som din ryg er voldsomt foran.

"Der er voldsom forskel fra person til person i hvordan de reagerer lokalt mht. hypertrofi. Hvis du har et “weakpoint”, by all means, blitz it. Men sandheden er desværre at generne betyder mere end træningen for så vidt angår at forsøge at “sculpt” noget. Det er en fin og sjov analogi at man er skulptør og kan træne det ene lidt større og det andet lader man blive lidt mindre, men det primære mål bør være: Maksimal hypertrofi, lad generne bestemme resten. Der findes fede, utrænede kvinder med lægge der tangerer IFBB-pros’. Tror du selv løsningen er at træne lægge 5x om ugen? Naturen taler sit klare sprog."

- http://supertraining.dk/109-8-gode-rad/

zalcos skrev:For at sætte det lidt i relief løfter jeg 50kg mere end min kammerat i dødløft og squat, mens vi er lige stærke i biceps.

At dømme efter din styrkeliste er hans 1-rep max i squat 80 kg. Hvis du skal sammenligne dig med folk, så lad være med at sammenligne dig med ham - din bænk er stadig foran

Jeg tror at du skal huske på, at selvom en sammenligning mellem jer to selvfølgelig siger noget om måden du træner på, så siger den også en helt del om måden han træner på. Og det er ikke nødvendigvis en optimal måde, som han træner på.

Med det i mente, så synes jeg sagtens du kan skifte over til et program der fokuserer mere på de muskler som du synes halter bagud. Helt personligt, så synes jeg at fx Back to Basics havde meget volumen på ryg ifht. bryst, og ikke nok volumen på arme, fordi man fungerer ud fra devicen om at du træner dine triceps/biceps tistrækkeligt, når du træner ryg/bryst. Det synes jeg ikke at der er noget galt med, fordi det er helt korrekt som begynder, og også især for begyndere vil en hurtig udvikling af rygmuskulaturen være vigtig.

Hvis jeg skulle anbefale dig et program, så ville jeg sige at du skulle kigge på et 3-split. Push-pull-legs, måske - med et højere split vil der hver dag være mere tid/plads til at fokusere på de kropsdele du synes halter. Det kunne eventuelt være Bryst/triceps, Ryg/biceps, Ben/skuldre, el. lign.

Jeg synes dog IKKE, at du skal begynde at tone ryg/ben træningen for langt ned - der er ingen grund til at dine ben og ryg ikke kan vokse samtidig med ryg og bryst. Du skal bare have lidt mere fokus på bryst og arme, samtidig med at du stadig løfter tunge ting med ben og ryg ;)

Jeg er 172 og vejer 74kg. Mine stats er up to date.

Bump
Kan det virkelig passe at der bliver svaret på den ene og den anden "se mit selvopfundne program og min ikke-eksisterende kostplan"-tråd og jeg ikke kan få hjælp i denne?

zalcos skrev:Bump
Kan det virkelig passe at der bliver svaret på den ene og den anden "se mit selvopfundne program og min ikke-eksisterende kostplan"-tråd og jeg ikke kan få hjælp i denne?

Du har jo fået flere svar - bl.a. fra mig selv - men ikke kommenteret på dem. Svært at komme videre herfra, synes jeg.

Din ryg er ikke foran dit bryst

Det eneste jeg kan være enig i, er at din biceps (måske) er bagefter din triceps. Ellers får du den bare ikke spændt ordentligt i din pose. Men generelt burde du bare fokusere på at få bygget et godt fundament op, og så tage den dérfra

nu ved jeg ikke om det er den underlige pose, men det ligner at din ryg er bagefter i forhold til især ben.
Hvis jeg var dig ville jeg arbejde på overall masse i overkroppen.

Valeurvaleur skrev:

zalcos skrev:Bump
Kan det virkelig passe at der bliver svaret på den ene og den anden "se mit selvopfundne program og min ikke-eksisterende kostplan"-tråd og jeg ikke kan få hjælp i denne?

Du har jo fået flere svar - bl.a. fra mig selv - men ikke kommenteret på dem. Svært at komme videre herfra, synes jeg.

Jeg er i tvivl om hvordan jeg kan fokusere mere på det ene fremfor det andet. Jeg kender ikke grænsen for hvornår meget er for meget. Det er vel ikke bare at træne 5 brystøvelser i stedet for 2 fx? Eller om jeg kan have de muskelgrupper, der halter efter, flere steder i et split?

Moose skrev:nu ved jeg ikke om det er den underlige pose, men det ligner at din ryg er bagefter i forhold til især ben.
Hvis jeg var dig ville jeg arbejde på overall masse i overkroppen.

Jeg aner intet om posing, man ja - mine ben virker store. Nogle gange synes jeg næsten at jeg ligner en frø når jeg ikke har noget tøj på

toto_G4M3R skrev:Din ryg er ikke foran dit bryst

Det eneste jeg kan være enig i, er at din biceps (måske) er bagefter din triceps. Ellers får du den bare ikke spændt ordentligt i din pose. Men generelt burde du bare fokusere på at få bygget et godt fundament op, og så tage den dérfra

Jeg har lige færdiggjort et bulk fra 60kg til 76kg. Jeg tænker at cutte ned og så bulke sådan en omgang til. Jeg ville bare være sikker på at få ryddet mine "fejl" og moderere min træning efter min genetik før næste omgang bulk.

zalcos skrev:

Valeurvaleur skrev:

zalcos skrev:Bump
Kan det virkelig passe at der bliver svaret på den ene og den anden "se mit selvopfundne program og min ikke-eksisterende kostplan"-tråd og jeg ikke kan få hjælp i denne?

Du har jo fået flere svar - bl.a. fra mig selv - men ikke kommenteret på dem. Svært at komme videre herfra, synes jeg.

Jeg er i tvivl om hvordan jeg kan fokusere mere på det ene fremfor det andet. Jeg kender ikke grænsen for hvornår meget er for meget. Det er vel ikke bare at træne 5 brystøvelser i stedet for 2 fx? Eller om jeg kan have de muskelgrupper, der halter efter, flere steder i et split?

Husk på at 'grænsen' du taler om, kan være forskellig fra dig, til en anden. Den bedste måde er at prøve sig frem, stille og roligt, metodisk og tålmodigt, og finde ud af hvad der virker bedst for dig selv. Jeg har sikkert ikke den mest populære holdning til dette, her på boardet, og måske heller ikke den rigtige. Men som jeg ser det, så skal du træne efter DINE mål. Du føler lige nu ikke at dine mål bliver opfyldt på fx B2B. Så har du to muligheder; ændre i programmet så det passer til dine mål, eller find et nyt program.

Helt konkret til dit spørgsmål om hvordan du kan fokusere på enkelte muskelgrupper, så vil jeg mene at der er tre faktorer du kan pille ved;

1) øvelsesvalg

Dvs., du kan enten tilføje/erstatte dine brystøvelser (hvis vi bruger bryst som eksempel). Prøv incline bænk i stedet for flad bænk, fx. Eller du kan tilføje en ekstra isolationsøvelse (det har virket for mig) som fx cable flies, som du blot laver i slutningen af den træningsdag hvor du træner bryst.

2) frekvens

Du kan overloade, og træne muskelgruppen oftere. Her vil mange skrive overtræning, og det er også muligt, især på et cut. Se hvordan det føles, og om du synes det hjælper. Du kan ikke rigtig øge frekvensen meget på B2BII - men hvis du træner B2B, så kan du godt smide en bryst/biceps/hvaddernuhalter ind om lørdagen, fx.

3) Volumen

Flere sæt på dine eksisterende øvelser, eller i kombination af de øvrige ting. Under alle omstændigheder vil din volumen formentlig forøges helt automatisk, når du tilføjer øvelser eller frekvens.

Under alle omstændigheder tror jeg at det vil passe dig godt med et cut, også for at du kan få et bedre overblik over hvordan din muskulatur EGENTLIG er. Jeg har selv tendens til at synes at min ryg er langt foran mit bryst når jeg bulker, fordi mit fedt sætter sig mere på bryst og mave, og ikke på den øvre del af min ryg. Jeg ser altså flad ud i fronten (lidt ligesom dig) hvis jeg kommer til at smide for meget fedt på, mens min ryg stadig står rimelig skarpt. Hvis du smider et par kilo fedt, så kan det være der dukker en imponerende brystmuskulatur frem, og at din biceps er mere markeret, og at meget af massen på dine triceps viser sig faktisk at være fedt. Det er selvfølgelig ikke sikkert, men jeg synes generelt at det er nemmere at vurdere sin form, og relative muskelvækst, når man ikke har så høj en fedt%.

Tak for dit svar Valeurvaleur

Ja jeg er begyndt på cut for et par uger siden - hvem ved hvad der gemmer sig under spækket?
Jeg er faktisk begyndt at smide cable flies ind på min brystdag oven i det andet . Jeg synes at jeg kan mærke et bedre pump i patterne bagefter.
Jeg prøver at cutte fedtet af og må så se på sagerne derefter. Tak for input