Hvad er imponerende kropsstyrke?

Hej derude,
Går med tanker om at starte bodyweight træning udelukkende. Men mangler noget at sigte efter. Min nuværende styrke er 12 pullsups, 15 dips og ca 40 pushups. Er en gut på 69 kg. Det er umiddelbart mit udgangspunkt altså min grundstyrke. Har ikke trænet i 4 år så det er nok bare det min naturlige styrke rækker til. Drømmen er at opnå en god fysik samt en imponerende styrke. Så spørgsmålet lyder egentlig bare på hvad som er svært eller nærmest umuligt at opnå for den almindelige mand. Et hypotetisk eksempel: 50 strict pullups i streg? Skyd løs

chill skrev:Hej derude,
12 pullsups, 15 dips

Det er ret imponerende for en gut, der ikke har trænet før. Jeg tror godt, du kan regne med at se fine gains.

Rekorden for pullups, ifølge sociale medier, er 50 på 1 minut. Han tager 40 i streg, så 50 i streg er opnåeligt, men - igen - fucking svært.

Planche, one arm chin-ups og iron cross er gode, men meget meget langsigtede mål for de fleste. Herudover kan du jo starte med at lære de basale kropsvægt øvelser først.

Hvilke basale øvelser tænker du på? Mit fokus vil hovedsageligt ligge på chin-up varianter, dips og pushups som formentlig kan udvikle sig til muscleups, flag mm. Vil dette være en dårlig tilgang med mit nuværende udgangspunkt. Dips 12x3, Pullups 8x3, Weigthed pushups 10x3 og gradvist øge ekstra kilo med vægtvest som man hele tiden starter forfra?

lykkestrup skrev:Planche, one arm chin-ups og iron cross er gode

Nej, det er ikke gode øvelser.

lykkestrup skrev: Herudover kan du jo starte med at lære de basale kropsvægt øvelser først.

Ja, det var et bedre råd.

Chill, din relative styrke er ganske fin, når man tænker på, at du er nybegynder. Der er dog et større trade-off mellem at opnå maksimal hypertrofi og maksimal styrke. Du bør oparbejde et habilt fundament, før du arbejder målrettet i den ene eller anden retning. Dips og pullups er glimrende øvelser til at opbygge dette fundament, men du bør inkorporere en række andre øvelser i din træning.

Er du med på den, kammerat?!

Kaptain skrev:men du bør inkorporere en række andre øvelser i din træning.

Er du med på den, kammerat?!

Jeg havde egentlig tænkt mig at tilføje en stang til mit program så det kom til at se nogenlunde sådan her ud:

Pullups
Dips
Pushups
Romanian Dødløft
Frontsquat
Military press
Lateral raises
Curls
Abs

Er det ikke rimelig komplet? Mangler måske noget læg.

Kaptain skrev:
lykkestrup skrev:Planche, one arm chin-ups og iron cross er gode

Nej, det er ikke gode øvelser.

Det skriver han faktisk heller ikke.

lykkestrup skrev:Planche, one arm chin-ups og iron cross er gode, men meget meget langsigtede mål for de fleste

Hvorfor det ikke skulle være gode øvelser, når man i sin udvikling er kommet til dem og mestrer de forudgående, er jeg ikke nok inde i kropsvægt/gymnastik træning til at kunne vurdere.

Kaptain skrev:
lykkestrup skrev: Herudover kan du jo starte med at lære de basale kropsvægt øvelser først.

Ja, det var et bedre råd.

Chill, din relative styrke er ganske fin, når man tænker på, at du er nybegynder. Der er dog et større trade-off mellem at opnå maksimal hypertrofi og maksimal styrke. Du bør oparbejde et habilt fundament, før du arbejder målrettet i den ene eller anden retning. Dips og pullups er glimrende øvelser til at opbygge dette fundament, men du bør inkorporere en række andre øvelser i din træning.

Er du med på den, kammerat?!

Ellers er jeg meget enig. Kammerat.

Det afhænger jo bl.a. af ROM, tempoet benyttet, og teknikken generelt.

Der er en verden til forskel på 10 wide-grip pull-ups med kontrolleret til langsom excentrisk, fuld ROM og rank holdning i toppen, strakte albuer i bunden, og så 20 bozo-reps der kunne forveksles med et epileptisk anfald.

Det gælder også dips, push-ups, mv.

En af mine klienter lavede forleden 11 reps med BW i uh chins med 2 sek pause i toppen og 4 sek nedagående fase. Det er GLIMRENDE styrke.

kommer helt an på stilen...

strict, eller crossfit style

Der er sgu da fuld ROM. Yeah!

Enig SandyFrink mine reps er fuld ROM og kontrolleret.Dit nævnte eksempel ville ikke være et problem for mig med UH chins 2 sek i toppen og 4 sek ned. Vil nogle kommentere på det program jeg har skrevet længere oppe

chill skrev:Enig SandyFrink mine reps er fuld ROM og kontrolleret.Dit nævnte eksempel ville ikke være et problem for mig med UH chins 2 sek i toppen og 4 sek ned. Vil nogle kommentere på det program jeg har skrevet længere oppe

Så prøv at lægge en video op med 2 sek hold i toppen, 4 sek ned, fuld ROM i chins og så mange reps som muligt.

Her https://sendvid.com/b1r08z4g

Der er 10 STK sidste med lille spjæt. Tog 10 til morges også dog uden at filme da jeg lige skulle de om jeg havde lovet for meget. Der havde jeg endda overskud til 2 ekstra reps.

Det er nogle korte sekunder, hva?

chill skrev:(..) da jeg lige skulle se om jeg havde lovet for meget..

Det havde du vist.

Din styrke er dog fin, såfremt det er rigtigt, at du tog 10 på samme facon for nogle timer siden.

quietus skrev:Det er nogle korte sekunder, hva?

dude slap dog af, det er ganske udemærket form - synes jeg ikke man kan sætte mange fingre på...

Lubas skrev:
quietus skrev:Det er nogle korte sekunder, hva?

dude slap dog af, det er ganske udemærket form - synes jeg ikke man kan sætte mange fingre på...

Det er helt korrekt at det der er nogle hurtige sekunder. Faktisk en halvering. Der er 1 sek i top og 2 sek ned.
Men det er stadig en rigtigt god styrke for en som ikke har trænet i 4 år.

chill skrev:
Kaptain skrev:men du bør inkorporere en række andre øvelser i din træning.

Er du med på den, kammerat?!

Jeg havde egentlig tænkt mig at tilføje en stang til mit program så det kom til at se nogenlunde sådan her ud:

Pullups
Dips
Pushups
Romanian Dødløft
Frontsquat
Military press
Lateral raises
Curls
Abs

Er det ikke rimelig komplet? Mangler måske noget læg.

Jeg forstår ikke helt dit spørgsmål. Du skriver længere oppe du udelukkende vil træne bodyweight øvelser. Og poster så dette program?

Lubas skrev:
quietus skrev:Det er nogle korte sekunder, hva?

dude slap dog af, det er ganske udemærket form - synes jeg ikke man kan sætte mange fingre på...

+ 1

Det er fin form. Slut.

newbiepumper skrev:
Lubas skrev:
quietus skrev:Det er nogle korte sekunder, hva?

dude slap dog af, det er ganske udemærket form - synes jeg ikke man kan sætte mange fingre på...

+ 1

Det er fin form. Slut.

"Det er fin form. Slut.?"

Jeg tror ikke rigtigt I gør jer begreb om hvor mange reps det koster at manipulere hastigheden af løftet.

Ja, det er fin form - og fin styrke. Intet ondt der.

Det er dog milevidt fra det tempo der blev specificeret.

Hvis en person siger han kan lave 10 reps med 25 kg i chin-up bæltet, og uploader en en video med 10 reps med 10 kg i stedet, er det så også "fin form, slut."? Eller påstået 8 reps med 140 kg i bænk, hvorefter vedkommende laver 8 reps på 120?

chill skrev:Hvilke basale øvelser tænker du på? Mit fokus vil hovedsageligt ligge på chin-up varianter, dips og pushups som formentlig kan udvikle sig til muscleups, flag mm. Vil dette være en dårlig tilgang med mit nuværende udgangspunkt. Dips 12x3, Pullups 8x3, Weigthed pushups 10x3 og gradvist øge ekstra kilo med vægtvest som man hele tiden starter forfra?

Det er fine øvelser at prøve at progrediere. Nu kender jeg ikke dit niveau, men øvelser som håndstand, forskellige former for ring support, arch og hollow positioner, træning af false grip mv. er øvelser der danner en god basis.

SandyFrink skrev:
newbiepumper skrev:
Lubas skrev:
quietus skrev:Det er nogle korte sekunder, hva?

dude slap dog af, det er ganske udemærket form - synes jeg ikke man kan sætte mange fingre på...

+ 1

Det er fin form. Slut.

"Det er fin form. Slut.?"

Jeg tror ikke rigtigt I gør jer begreb om hvor mange reps det koster at manipulere hastigheden af løftet.

Ja, det er fin form - og fin styrke. Intet ondt der.

Det er dog milevidt fra det tempo der blev specificeret.

Hvis en person siger han kan lave 10 reps med 25 kg i chin-up bæltet, og uploader en en video med 10 reps med 10 kg i stedet, er det så også "fin form, slut."? Eller påstået 8 reps med 140 kg i bænk, hvorefter vedkommende laver 8 reps på 120?

Du har egentlig ret.

Problemet er, at man så sjældent (latterlig grinagtigt sjældent) ser folk i de danske fitnesscentre komme nær den form, han udøver i videoen. At det så er fremprovokeret af bodybuilding.dk, da der meget hurtigt snakkes tempomanipulation og alverdens faktorer, der klart gør indspil på forskellen med 10 reps og 10 flotte reps, som får ham til at gøre sig umage i sin video, markerer, til forskel, egentlig kun niveauet herinde.

I øvrigt synes jeg, at det er fantastisk, at du sætter dine klienter til at arbejde på en den måde. Der er så meget hypertrofi at hente ved egentlig at inkorporere den excentriske del eller et "squeeze" i toppen af øvelsen.

Jeg kan godt se at jeg måske er for hurtig på vej ned så har prøvet igen. Jeg tæller 4 sek ved alle reps men måske skal jeg have skolepenge tilbage. Jeg tæller så snart jeg slipper i toppen. Det blev dog kun til 8 denne gang og en grim nr 9 med hiv og sving .. Sorry kvaliteten er ringe.

https://sendvid.com/yprwnhsa

chill skrev:Jeg kan godt se at jeg måske er for hurtig på vej ned så har prøvet igen. Jeg tæller 4 sek ved alle reps men måske skal jeg have skolepenge tilbage. Jeg tæller så snart jeg slipper i toppen. Det blev dog kun til 8 denne gang og en grim nr 9 med hiv og sving .. Sorry kvaliteten er ringe.

https://sendvid.com/yprwnhsa

Fint udgangspunkt at arbejde med.

Tak for ordene newbiepumper forresten

SandyFrink har du nogle foreslag til hvilken tilgang jeg bør vælge hvis jeg ønsker en meget lige balance mellem styrke og hypertrofi. Programmet jeg har smidt længere oppe er det et ok program? Hvad bør jeg sigte efter mht. Reps/sæt og hvornår bør jeg øge kilo fx i bodyweight øvelserne?

Dit "program" er blot en liste af øvelser.
Et program vil indebære flere parametre, såsom træningsfrekvens, antal sæt, antal reps, belastning(kg og/eller bestemt teknik), tempo, hviletid mellem sæt og øvelser, opvarmningssæt, mm.

Men jeg antager at du gør dig nogle yderligere overvejelser om nogen af de punkter, når først du har øvelseslisten på plads.

Medregnet at du er begrænset af ikke at have en bænk, squat rack, tunge håndvægte, kabeltræk, osv., ser dine øvelsesvalg fornuftige ud.
Der kan med fordel tilføjes nogen. Du har f.eks. front squat som eneste øvelse til quads - hvilket er en øvelse jeg mistænker du får svært ved at træne tungt, med mindre du også køber en form for squat rack.

Forslag:
Rear lunges, hvor du hjælper med et skulderpres for at få stangen om bag hovedet. Rear lunges behøver ikke være så tung som squat, for at give en ordenlig stimulation, da du kun bruger et ben af gangen, til at presse dig selv op med.
Snatch grip deathlift(hvor du stiller dig selv op på noget stabilt, sådan at du skal ekstra langt ned for at få fat på stangen. 10-20cm vil umiddelbart være fint). - ved at du skal et godt stykke længere ned for at gribe fat om stangen, kommer du ned i noget der minder om bundpositionen i squat, hvilket dels gør at du vil få en relativ høj aktivering af quads, når du løfter stangen fra jorden, men samtidigt også at øvelsen er markant hårdere, sådan at du ikke behøver samme mængde af kg til stangen som ellers(til konventionel dødløft). Grundet den lavere bundposition, skal du tænke dig godt om, i forhold til at finde en forsvarlig teknik. Det er i øvrigt sådan cirka den hårdeste øvelse, per rep, som jeg kan komme i tanke om. Vil anbefale grundig opvarmning, som også inkluderer flere lettere sæt, førend du kaster dig over de sæt hvor du presser dig selv.

Der ud over kan du med fordel finde dig en isolationsøvelse til triceps at smide på. Selvom de bliver aktiveret af dips, pushups og military press, vil der stadig være mere at hente.

Hvad er imponerende kropsstyrke?

Brugere online