5teensig skrev:

Dengse skrev:

Mzg skrev:Jeg er vægtløfter og benytter mig ofte af straps.
Bl.a. i dødløft, stødhiv, trækhiv, osv. Kan ikke se hvorfor man skulle miste grebsstyrke ad den vej, hvis man ikke benytter straps på lavere kg og i andre øvelser..
Der er delte meninger om bæltet, men IMO giver det flere kg - bruger det dog selv sjældent. Benytter det ved stævner og maxforsøg.. Og nogle enkelte gange ved 95%/100% squat eller opadstød.

For at sige det på en pæn måde, så mener jeg heller ikke at man har brug for et stærkt greb for 110kg dødløft, jeg har ikke selv et stærkt greb, men jeg tar dog 250kg i overhåndsgreb med tommellåst greb i dødløft, men for mig er det bare et standart greb, vi har flere med meget stærkere greb nede i klubben, jeg tror bare ikke at man blir stærk uden at græne den pågældene muskelgrubbe tungt.
Men lige for at give jer lidt ret, så tror jeg ikke man har brug for meget greb til Bodybuilding og de lettere løft, men jeg ville ærge mig hvis jeg ikke kunne holde fast når det galdt, så ud fra mine beskedne dødløft er det ok for mig med mit svage greb.

Ham din ven der trak 300 kg i overhåndsgreb, var det også med låsegreb? For så er det jo ikke specielt imponerende hvis man snakker grebsstyrke..

ahh 300 kg i dødløft er imponerende lige meget hvad greb man bruger og hvis du har erfaring med låsegreb så ved du også at det ikke bare er ligetil og bruge.

Nu bliver jeg nysgerrig - hvorfor er det ikke imponerende, hvis man bruger låsegreb?

Jeg tror at 5teensig mener at det ikke er imponerende at løfte 300kg i låsegreb. Han skriver ikke at 300kg dødløft ikke er imponerende, men at det ikke er en imponerende grebsstyrke.

alwin skrev:Jeg tror at 5teensig mener at det ikke er imponerende at løfte 300kg i låsegreb. Han skriver ikke at løftet ikke er imponerende, men at det ikke er en imponerende grebsstyrke.

Nej, det forstår jeg godt - men hvorfor er det ikke imponerende med låsegreb?

Mzg skrev:

alwin skrev:Jeg tror at 5teensig mener at det ikke er imponerende at løfte 300kg i låsegreb. Han skriver ikke at løftet ikke er imponerende, men at det ikke er en imponerende grebsstyrke.

Nej, det forstår jeg godt - men hvorfor er det ikke imponerende med låsegreb?

Jeg har skam ikke skrevet at jeg er enig med ham,jeg synes at 300kg dødløft er virkelig meget, jeg regner ikke med at løfte så tungt nogensinde.
Og det indlæg var mere til Mikkel_baech, da det lød somom at han havde misforstået ham.

mikkel_baech skrev:

Dengse skrev:Jeg syntes at du bør undgå det mest muligt, og ikke bruge tungere vægte end du kan løfte.
Jeg bruger ikke selv bælte eller straps, det går fint uden for mig, jeg er dog ikke bodybuilder, så jeg har en stor mave, og stor mave og et stramt bælte mærkes ikke rart på mig.

Straps er den direkte vej til et svagt greb, og tynde underarme, tynde underarme betyder ikke noget for mig som Bænkpresser, men dødløft osv, så er et godt greb dejligt at have, min ven har løftet over 300kg uden straps i overhåndsgreb 2 gange i træk, uden straps og bælte, jeg kommer nok aldrig over 250kg uden straps, jeg har små fede hænder og et svagt greb, det ønsker man ikke have kurs imod, de små hænder kan man ikke gøre noget ved, men grebet er let at få til at følge med fra starten.

mener du seriøst at man får svagt greb ved at bruge straps??
Hvor seriøs "Bænkpresser" er du hvis du ikke kender måden man træner med straps på indenfor styrkeløft bodybuilding??
man bruger da selvfølgelig stadig sit greb og grebsstyrken skal nok følge godt med hvis man løfter tungt nok til det. Jeg mener seriøst at folk der siger at man ikke får noget ud af at bruge straps ikke ved en skid om træning.

Tak! Lige mine ord ;) God kommentar

Mzg skrev:

alwin skrev:Jeg tror at 5teensig mener at det ikke er imponerende at løfte 300kg i låsegreb. Han skriver ikke at løftet ikke er imponerende, men at det ikke er en imponerende grebsstyrke.

Nej, det forstår jeg godt - men hvorfor er det ikke imponerende med låsegreb?

Fordi han skrev det som om det var lavet med dobbelt overhånd UDEN låsegreb, og det ville jo være sindsygt imponerende, låsegreb er jo en del lettere at holde stangen med, selvom det gør "pissenas".
Og selvfølgelig er jeg da imponeret over 300 kg i dødløft, det var grebet der lige blev snakket om

Jeg er forholdsvis nybegynder i dødløft, jeg startede på 5x5x55kg for under 2 måneder siden.
Jeg har dog bare det problem at jeg sveder rimelig meget i hænderne når jeg laver dødløft, da der er forholdsvist varmt i centeret. Det var ikke noget problem at holde stangen på den vægt jeg brugte der. Da jeg så i sidste uge ville lave 5x90kg, kunne jeg ikke lave mere end 4, da jeg var ved at tabe stangen. Jeg blev nødt til at droppe den 5. Gangen efter tog jeg straps med, klarede uden problemer 5x5x90, 1x2x100(Med en del overskud), 1x1x105(Også med overskud), og det vil jeg bestemt ikke mene at jeg ville kunne have klaret uden, da jeg ville have tabt stangen.

Så for mig har det en forholdsvis stor betydning om jeg bruger straps eller ej. Bruger det dog ikke i opvarmning op til 80kg, men herefter er det med straps resten af tiden

Prøvede med straps til Lat Pulldowns, og det hjalp faktisk også en del. Kunne smide flere kilo på, men det er ikke noget jeg vil anbefale at køre hver gang

SienZ skrev:Jeg er forholdsvis nybegynder i dødløft, jeg startede på 5x5x55kg for under 2 måneder siden.
Jeg har dog bare det problem at jeg sveder rimelig meget i hænderne når jeg laver dødløft, da der er forholdsvist varmt i centeret. Det var ikke noget problem at holde stangen på den vægt jeg brugte der. Da jeg så i sidste uge ville lave 5x90kg, kunne jeg ikke lave mere end 4, da jeg var ved at tabe stangen. Jeg blev nødt til at droppe den 5. Gangen efter tog jeg straps med, klarede uden problemer 5x5x90, 1x2x100(Med en del overskud), 1x1x105(Også med overskud), og det vil jeg bestemt ikke mene at jeg ville kunne have klaret uden, da jeg ville have tabt stangen.

Så for mig har det en forholdsvis stor betydning om jeg bruger straps eller ej. Bruger det dog ikke i opvarmning op til 80kg, men herefter er det med straps resten af tiden

Prøvede med straps til Lat Pulldowns, og det hjalp faktisk også en del. Kunne smide flere kilo på, men det er ikke noget jeg vil anbefale at køre hver gang

Du burde altså kunne holde mere hvis du bruger mixed greb eller låsegreb. stropper burde ikke være nødvendigt på 105 kg.

Bæltet er i bund og grund et sikkerhedsredskab og intet andet. Det har ikke en funktion som f.eks. en styrkedragt har, med at hjælpe i bunden af løftet og give tungere løft. Personligt mener jeg at man skal fokusere på at styrke sin core og få løfteteknikken på plads før man begynder at investere i træningsudstyr af den slags. Langt hen af vejen kan man køre både mange og tunge sæt totalt RAW hvis bare man har teknikken og core styrken i orden. Hvis man endelig skal bruge et bælte mener jeg kun, at det bør være som en skadesforsikring under tunge løft hvor man har svært ved at holde den gode form.

Det holder jo ingen steder det der. Bæltet kan jo netop hjælpe med at lave tungere løft,
hvorimod det har tæt på ingen indflydelse på hvorvidt du bliver skadet eller ej, sat på spidsen,
da det på ingen måde kan kompensere for dårlig teknik, eod.

Sienz >

ked af at være lyseslukker, men hvis du ikke kan holde 100 kg, så er det ikke svedens skyld,
men dit greb, som er svagt. Køb noget magnesium fremfor at sætte mentale begrænsninger
for dig selv så tidligt.

Må tilslutte mig Marc her.
Vil også tilføje at det er trist at se at rigtig mange springer over hvor gærdet er lavest, ved at undlade at træne grebet, og bruger enten hooks eller straps. i fx dødløft kan man jo bruge mixed greb, og hvis man ikke kan løfte minimum 200 kg med mixed grip (nu taler vi greb og ikke rygstyrke), så vil jeg mene man har et problem, som man bør gøre noget ved.

Jeg har selv verdens mindste og mest svedige hænder og jeg kan altså sagtens holde 150kg. med krydsgreb, selvom jeg bruger straps ofte. Så tror altså man skal arbejde med sin grebsstyrke hvis man failer på 100kg.

Lystfiskeren skrev:Jeg har selv verdens mindste og mest svedige hænder og jeg kan altså sagtens holde 150kg. med krydsgreb, selvom jeg bruger straps ofte. Så tror altså man skal arbejde med sin grebsstyrke hvis man failer på 100kg.

Det er ikke noget du tror, det er noget du ved. Jeg vil også sige, som Hyldig nævnte, at alle burde kunne holde i omegnen af 200 kg uden den store grebtræning. I de flestes tilfælde skal man bare kaste sine stropper væk og løfte hvad man kan holde, så kommer grebsstyrken hurtigt. Sådan var det for mig, så hvorfor ikke alle andre.

Det er med låsegreb han løfter 300kg, jeg kan ikke huske hans max løft i et løft bare, men det var ganske godt, jeg ville ihvertfald ikke selv kunne løfte over 300kg i dødløft med mit greb, men jeg ved at der er en herinde som kan.

Dengse skrev:Det er med låsegreb han løfter 300kg, jeg kan ikke huske hans max løft i et løft bare, men det var ganske godt, jeg ville ihvertfald ikke selv kunne løfte over 300kg i dødløft med mit greb, men jeg ved at der er en herinde som kan.

Det bør du nævne i dit andet indlæg også så, men det er selvfølgelig stadig tungt løftet.
Jeg tror der er op til flere der kan løfte det herinde.

IMO er det ret dumt at bruge krydsgreb i alle sine sæt til træning. Hellere OH så lang tid som muligt, og så straps derfra.

Søren W skrev:

Gormez skrev:Bæltet er i bund og grund et sikkerhedsredskab og intet andet. Det har ikke en funktion som f.eks. en styrkedragt har, med at hjælpe i bunden af løftet og give tungere løft. Personligt mener jeg at man skal fokusere på at styrke sin core og få løfteteknikken på plads før man begynder at investere i træningsudstyr af den slags. Langt hen af vejen kan man køre både mange og tunge sæt totalt RAW hvis bare man har teknikken og core styrken i orden. Hvis man endelig skal bruge et bælte mener jeg kun, at det bør være som en skadesforsikring under tunge løft hvor man har svært ved at holde den gode form.
Straps er på den anden side et hjælpemiddel man kan have stor gavn at i tunge træk-øvelser som det nævnte BOW eller pullups, hvor grebet har en tendens til at give op før ryggen. Dog synes jeg ikke, at man skal bruge dem mere end højest nødvendigt, det fordelen ved straps jo også er deres achilleshæl, nemlig at de fjerner behovet for et stærkt greb. I dødløft f.eks, er straps direkte overflødige, da låsegreb og lidt magnesium i håndfladerne giver nøjagtigt det samme solide greb og en langt bedre føling med stangen.

Det er jo direkte løgn, bæltet giver både stabilitet og kg, du skulle tage at prøve et engang.

Det er absolut ikke løgn, jeg er såmænd glimrende klar over at det kan assistere til at løfte tungere, det giver jo sig selv da det støtter ryggen så man kan holde en tungere vægt. Det jeg mener er, at det ikke giver en assist på samme måde sm eksempelvis styrkedragten Min pointe som jeg vidst ikke fik uddybet, er at bæltet ikke oprindeligt er ment som et hjælpemiddel, men som et sikkerhedsredskab.

5teensig skrev:

Dengse skrev:Det er med låsegreb han løfter 300kg, jeg kan ikke huske hans max løft i et løft bare, men det var ganske godt, jeg ville ihvertfald ikke selv kunne løfte over 300kg i dødløft med mit greb, men jeg ved at der er en herinde som kan.

Det bør du nævne i dit andet indlæg også så, men det er selvfølgelig stadig tungt løftet.
Jeg tror der er op til flere der kan løfte det herinde.

Blandt andre Karimba

Gormez skrev:Det er absolut ikke løgn, jeg er såmænd glimrende klar over at det kan assistere til at løfte tungere, det giver jo sig selv da det støtter ryggen så man kan holde en tungere vægt. Det jeg mener er, at det ikke giver en assist på samme måde sm eksempelvis styrkedragten Min pointe som jeg vidst ikke fik uddybet, er at bæltet ikke oprindeligt er ment som et hjælpemiddel, men som et sikkerhedsredskab.

På hvilken måde fungerer bæltet som sikkerhedsredskab?

Det er altså noget fis. Bæltet gør det muligt at øge trykket i maven = en mere stiv torso = flere kg og mere stabilitet.

Det fungerer på den måde du selv nævner, det giver noget at presse maven imod hvilket stiver ryggen og sikrer dig imod at knække sammen under et tungt løft. Vi kan vel ret hurtigt blive enige om at det let ville føre til en akut skade. Jeg er slet ikke uenig i at det hjælper til at løfte tungere, men kun så vidt at det sikrer torsoen under løfter:) Du ville vel heller ikke selv anvende bæltet hvis du var sikker på du kunne holde ryggen under et tungt sæt?

Gormez skrev:Det fungerer på den måde du selv nævner, det giver noget at presse maven imod hvilket stiver ryggen og sikrer dig imod at knække sammen under et tungt løft. Vi kan vel ret hurtigt blive enige om at det let ville føre til en akut skade. Jeg er slet ikke uenig i at det hjælper til at løfte tungere, men kun så vidt at det sikrer torsoen under løfter:) Du ville vel heller ikke selv anvende bæltet hvis du var sikker på du kunne holde ryggen under et tungt sæt?

Men brugen af bælte strækker sig jo ud over at forhindre akut skade. Med mindre man er utroligt ringe til at udnytte potentialet kan man i mange løft, løfte mere når man bruger bælte. Det er rigtig det er en anden slags effekt end dragt og knæbind, men det giver stadig kg. Det siger sig selv det ikke er nødvendigt at bruge bælte, hvis man failer af andre årsager, i de få tilfælde vil et bælte ikke give flere kg, men nu forholder det sig således, at langt de fleste er godt hjulpet af et bælte på tunge løft. Og inden du bruger din argumentation om, at man kun bruger det, hvis man ikke kan holde ryggen, så kan den jo også bare føres over på f.eks. knæbind, hvis nu dit svage punkt er dine ankler, så får du ikke noget ud af at bruge knæbind, men derfor vil du vel ikke påstå, at det beviser, at knæbind ikke giver kg?

Jeg har på intet tidspunkt sagt at du ikke kan løfte flere kg. med et bælte. Jeg har blotlagt den oprindelige desinghensigt med styrkebæltet iforhold til hvad folk åbenbart bruger det til. Ja jeg er enig i at man kan løfte flere kg. med et bælte, men flere kg er ikke nødvendigvis det samme som at være stærkere. Hvis man tager et bælte på for at hive 10kg ekstra i sine worksets snyder man sig selv hvis man tror man er blevet stærkere, hvis man ikke kan løfte det uden. Jeg kan sagtens følge din logik omkring træningsredskaber og du må ikke tro at det er et eller andet hate mod dem, for det er det absolut ikke. Jeg ser bare alt for mange som bruger et bælte gennem alle deres worksets i dødløft og squat for at løfte en given vægt istedet for f.eks. at køre så mange sets man kan uden og så bruge bæltet når bugen er ved at være så udbrændt at man har svært ved at holde løftet uden.
Der hvor der er uenighed er, af hvad jeg lige kan se, heller ikke omkring hvad bæltet er lavet til, men at sammenligningen med styrkedragten har fået det til at se ud som om jeg påstår at man ikke kan løfte mere med et bælte Det skulle nu gerne være på plads, at det ikke er det jeg siger, men derimod at det er designet som en hjælp til at løfte tungt sikkert

Hvordan kan i lave OH greb i dødløft? Jeg synes stadig stangen triller ud af hånden selvom man bruger straps.

Bone-14 skrev:Hvordan kan i lave OH greb i dødløft? Jeg synes stadig stangen triller ud af hånden selvom man bruger straps.

Prøv at lukke hånden rundt om stangen

Bone-14 skrev:Hvordan kan i lave OH greb i dødløft? Jeg synes stadig stangen triller ud af hånden selvom man bruger straps.

Det er netop der et rigtigt godt greb er lækkert, jeg er personligt rigtigt glad for at jeg bare kan tage fat i stangen, både i dødløft og shugs, i mine unge år begrænsede grebet mig i f.eks dødløft, men det var kun kort, for min træner insisterrede på at der ikke skulle bruges straps, de er jeg virkelig taknemmelig over nu.

Bone-14, du må bruge dine straps forkert så. Hvis du ruller dem omkring stangen samme vej som dine hænder lukker sig er det klart den ruller for dig De skal den modsatte vej rundt for at neutralisere rullet, prøv det så skulle den være der:b

Gormez skrev:Jeg har på intet tidspunkt sagt at du ikke kan løfte flere kg. med et bælte. Jeg har blotlagt den oprindelige desinghensigt med styrkebæltet iforhold til hvad folk åbenbart bruger det til. Ja jeg er enig i at man kan løfte flere kg. med et bælte, men flere kg er ikke nødvendigvis det samme som at være stærkere. Hvis man tager et bælte på for at hive 10kg ekstra i sine worksets snyder man sig selv hvis man tror man er blevet stærkere, hvis man ikke kan løfte det uden. Jeg kan sagtens følge din logik omkring træningsredskaber og du må ikke tro at det er et eller andet hate mod dem, for det er det absolut ikke. Jeg ser bare alt for mange som bruger et bælte gennem alle deres worksets i dødløft og squat for at løfte en given vægt istedet for f.eks. at køre så mange sets man kan uden og så bruge bæltet når bugen er ved at være så udbrændt at man har svært ved at holde løftet uden.
Der hvor der er uenighed er, af hvad jeg lige kan se, heller ikke omkring hvad bæltet er lavet til, men at sammenligningen med styrkedragten har fået det til at se ud som om jeg påstår at man ikke kan løfte mere med et bælte Det skulle nu gerne være på plads, at det ikke er det jeg siger, men derimod at det er designet som en hjælp til at løfte tungt sikkert

Jeg er da så absolut uenig. Jeg syntes bestemt ikke det at når man er træt og brændt af at man skal bruge bæltet. Bæltet skal ikke bruges når man ikke kan holde løftet i coren, det giver blot en falsk tryghed og kan føre til skader.
Bæltet skal bruges som et hvert andet stykke udstyr, det kan bruges til at løfte tungere enten for sjov og spas eller som følge af konkurrence, men man skal kunne bruge det ordenligt og have styr på teknikken. Det skal ikke bruges som sikkerhedsredskab eller til at hjælpe med at holde noget som helst, det skal du selv gøre.

Jeg må erklære mig enig i, at man bør holde sig fra løft man ikke kan klare uden da det siger noget om ens reelle styrkeniveau. Det var måske også et dårligt eksempel med den trætte core, men jeg kan ikke rigtigt se hvornår man ellers skulle have nogen gavn af at bruge bæltet hvis man ikke er styrkeløfter som du selv. Jeg er også enig med dig i at det kan give en falsk følelse af sikkerhed, men det vil jeg så sige afhænger meget af hvor meget man bruger bæltet. Du er vel så vidt ikke uenig i at det anvendes for at løfte tungt med øget støtte i lænden og sænket risiko for at knække sammen?

Gormez skrev:Jeg må erklære mig enig i, at man bør holde sig fra løft man ikke kan klare uden da det siger noget om ens reelle styrkeniveau. Det var måske også et dårligt eksempel med den trætte core, men jeg kan ikke rigtigt se hvornår man ellers skulle have nogen gavn af at bruge bæltet hvis man ikke er styrkeløfter som du selv. Jeg er også enig med dig i at det kan give en falsk følelse af sikkerhed, men det vil jeg så sige afhænger meget af hvor meget man bruger bæltet. Du er vel så vidt ikke uenig i at det anvendes for at løfte tungt med øget støtte i lænden og sænket risiko for at knække sammen?

Jeg er enig i et det skal bruges for at løfte tungt, det skal ikke bruges for at give mere støtte i lænden eller for at undgå at knække sammen, hvad det så end er.

Med at knække sammen mener jeg såmænd bare at man bøjer sammen i lænden Okay får det nok til at lyde lidt som en saks der bare lukker med et smæld. Jamen hvis ikke pointen er at støtte lænden op så man kan holde løftet, hvad mener du så det gør under et max løft?