Flyttet

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Hvad er ideen med at være så provokerende? Giver det dig større selvtillid?

Goddavmeddig skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Hvad er ideen med at være så provokerende? Giver det dig større selvtillid?

Det der er ikke en provokation, men en opsang i en lettere hård tone.

danielbech skrev:nej jonas rakich har ikke krudtet den...
og så slutter vi den

Jo rakich har taget krudt, og så lukker vi den vist her, kan godt lide tanken om at DU vil lege ordstyrer men tydeligvis ikke har ret.
desuden så sender jeg en gave hvis du får en lige så flot form om 1½ år, held og lykke.

der var en tråd om det på bodybuildingcom og der var samtlige næsten enige om det, da rakich er fætter til en på boardet eller sådan noget gøgl derinde så var det et meget diskuteret emne og så lukker vi den vist her, godt prøvn.

alle der har en nogenlunde fysik har taget roids ifølge bodybuilding.com, de fleste der er derinde sejler så grumt at man tror det er løgn.

danielbech skrev:alle der har en nogenlunde fysik har taget roids ifølge bodybuilding.com, de fleste der er derinde sejler så grumt at man tror det er løgn.

Word +1

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Hvad har folket at sige til, at Josef kun har kørt 5-split siden han startede med at løfte?
Så vidt jeg ved, er det langt fra optimalt, medmindre du er på boler og/eller har en lang træningserfaring.

Jeg stemmer btw. for roids

Pillepinball skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Det er lidt samme tankegang som fede mennesker der resignerer, kaster håndklædet i ringen og erkender at der er ikke noget at gøre ved dét. En tabermentalitet uden lige, og kan nemmest sammenlignes med folk der får sat sænkede loftsplader ind i en lejlighed med en flot stuk de ikke gider renovere.

Deathpal skrev:Hvad har folket at sige til, at Josef kun har kørt 5-split siden han startede med at løfte?
Så vidt jeg ved, er det langt fra optimalt, medmindre du er på boler og/eller har en lang træningserfaring.

Det er meget udbredt i USA. MEGET udbredt. Se bare bb.com, rigtig, rigtig mange kører 5-split. Man kan også sagtens få fine resultater af det, men det er nok ikke helt optimalt

Moody skrev:

Pillepinball skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Det er lidt samme tankegang som fede mennesker der resignerer, kaster håndklædet i ringen og erkender at der er ikke noget at gøre ved dét. En tabermentalitet uden lige, og kan nemmest sammenlignes med folk der får sat sænkede loftsplader ind i en lejlighed med en flot stuk de ikke gider renovere.

Knægten konkluderede vel bare, dog på en lettere klynkende måde, at han nok ikke kommer til at ligne Jay Cutler. Det er da fint at være realistisk angående egen formåen. Ellers kan man da kun fejle. Ikke at dårlige gener skal være en undskyldning for slacking, for det skal det bestemt ikke, men vi er da vel alle sammen enige om, at nogen bare har bedre gener end andre?

det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Patman skrev:det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Hvorfor?

Hvis min fedtprocent var på samme stadie som Josef, var jeg ikke langt fra, at ligne ham. Jeg har endda ikke trænet i 3-4 år, nærmere 2 - seriøst. Det skal lige påpeges, at jeg naturligvis er helt ren.

Han burde dog begynde at træne ryg.

Patman skrev:det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Ja, det er du efterhånden begyndt at sige om alle, som har en bedre form end dig, kun fordi du selv har kørt roids og ikke er større. Det er altså ynkeligt. Du failede med dine roids, men derfor betyder det ikke at andre folk ikke har dedikationen og viljen til at gøre det uden

Moody skrev:

Pillepinball skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Det er lidt samme tankegang som fede mennesker der resignerer, kaster håndklædet i ringen og erkender at der er ikke noget at gøre ved dét. En tabermentalitet uden lige, og kan nemmest sammenlignes med folk der får sat sænkede loftsplader ind i en lejlighed med en flot stuk de ikke gider renovere.

Interessant argumentation du fører.. Så fordi nogle mennesker lægger for meget i et argument og misbruger det, mister det al relevans?
Men Moody hvis du har en biologisk forklaring på hvorfor vi alle kan opnå samme fysik, så kom da endelig med den og lav det ekstreme paradigmeskifte du lægger op til
Dog vil jeg mene, at enhver med bare en anelse viden omkring genetik ved, at gener betyder utrolig meget! Dermed ikke sagt at man skal give op eller slacke, hvis man har "dårlige" gener! Bare fordi man ikke opnår samme resultater som visse andre, betyder det jo ikke, at man ikke selv kan opnå flotte resultater. Man når bare ikke samme mål som visse andre kan eller også når man det bare langsommere.

Qmega skrev:

Patman skrev:det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Hvorfor?

Hvis min fedtprocent var på samme stadie som Josef, var jeg ikke langt fra, at ligne ham. Jeg har endda ikke trænet i 3-4 år, nærmere 2 - seriøst. Det skal lige påpeges, at jeg naturligvis er helt ren.

Han burde dog begynde at træne ryg.

Bevares, men altså - "hvis din fedtprocent var den samme", er lettere sagt end gjort og kan netop være det der gør forskellen mellem at skulle bruge krudt eller ikke

essensen skrev:

Qmega skrev:

Patman skrev:det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Hvorfor?

Hvis min fedtprocent var på samme stadie som Josef, var jeg ikke langt fra, at ligne ham. Jeg har endda ikke trænet i 3-4 år, nærmere 2 - seriøst. Det skal lige påpeges, at jeg naturligvis er helt ren.

Han burde dog begynde at træne ryg.

Bevares, men altså - "hvis din fedtprocent var den samme", er lettere sagt end gjort og kan netop være det der gør forskellen mellem at skulle bruge krudt eller ikke

Ja - helt enig, man skal ikke undervurdere, hvor lang tid det tager at smide fedt. Jeg tænkte mere størrelses-mæssigt, i forrige indlæg.

Qmega skrev:

essensen skrev:

Qmega skrev:

Patman skrev:det da klart roids. har ikke ondt i røven men synes det tydeligt at se

Hvorfor?

Hvis min fedtprocent var på samme stadie som Josef, var jeg ikke langt fra, at ligne ham. Jeg har endda ikke trænet i 3-4 år, nærmere 2 - seriøst. Det skal lige påpeges, at jeg naturligvis er helt ren.

Han burde dog begynde at træne ryg.

Bevares, men altså - "hvis din fedtprocent var den samme", er lettere sagt end gjort og kan netop være det der gør forskellen mellem at skulle bruge krudt eller ikke

Ja - helt enig, man skal ikke undervurdere, hvor lang tid det tager at smide fedt. Jeg tænkte mere størrelses-mæssigt, i forrige indlæg.

Ja, der matcher du meget godt, men fedtprocenten er så, som du også påpeger, væsentligt højere. Og det er ofte kombinationen af størrelse og meget lav fedtprocent der indikerer krudtforbrug

Jeg ville nu ikke sige der er særlig stor forskel mellem Smedens bror og josef.. Og hvis hans bror kan have den form på 3 x druk ugentlig, ostemadder, snickers etc.. Men Josef er absolut på roids?.. Lol..
Ud fra det ville det nu mere tyde på at Smedens bror var men at folk har for små testikler til at stå frem og sige det.
Det skal dog lige påpeges at jeg ikke tror han er. Men at de derimod begge er clean.

Magic-MJ-Music skrev:Jeg ville nu ikke sige der er særlig stor forskel mellem Smedens bror og josef.. Og hvis hans bror kan have den form på 3 x druk ugentlig, ostemadder, snickers etc.. Men Josef er absolut på roids?.. Lol..
Ud fra det ville det nu mere tyde på at Smedens bror var men at folk har for små testikler til at stå frem og sige det.
Det skal dog lige påpeges at jeg ikke tror han er. Men at de derimod begge er clean.

Hele dilemmaet hedder ikke om Josefs form er opnåelig uden juice, men om den er opnåelig på 2,5-3 år uden... så vidt jeg husker at ha' læst, så har brormand løftet vægte fra slutningen af 90'erne

jeg mener sagtens den størrelse kan lade sig gøre clean har jeg set flere gøre men dog ikke så cut hele vejen igennem

jeg er selv clean og jeg har trænet 3 år og hvis jeg skal tro på visse folk på denne side er jeg heller ikke clean

EmiloMJ skrev:

Magic-MJ-Music skrev:Jeg ville nu ikke sige der er særlig stor forskel mellem Smedens bror og josef.. Og hvis hans bror kan have den form på 3 x druk ugentlig, ostemadder, snickers etc.. Men Josef er absolut på roids?.. Lol..
Ud fra det ville det nu mere tyde på at Smedens bror var men at folk har for små testikler til at stå frem og sige det.
Det skal dog lige påpeges at jeg ikke tror han er. Men at de derimod begge er clean.

Hele dilemmaet hedder ikke om Josefs form er opnåelig uden juice, men om den er opnåelig på 2,5-3 år uden... så vidt jeg husker at ha' læst, så har brormand løftet vægte fra slutningen af 90'erne

Selvfølgelig, den del har jeg ikke lige fået inkluderet.

Manden vejer jo kun 80kg som du siger? vil mene det sagtens kan opnåes på 3-4år... men han har satme en lav fedt procent igennem lige han fremgangs, det er det eneste der får mig til at tvivle. men vil sige han er clean.

Pillepinball skrev:

Moody skrev:

Pillepinball skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Det er lidt samme tankegang som fede mennesker der resignerer, kaster håndklædet i ringen og erkender at der er ikke noget at gøre ved dét. En tabermentalitet uden lige, og kan nemmest sammenlignes med folk der får sat sænkede loftsplader ind i en lejlighed med en flot stuk de ikke gider renovere.

Interessant argumentation du fører.. Så fordi nogle mennesker lægger for meget i et argument og misbruger det, mister det al relevans?
Men Moody hvis du har en biologisk forklaring på hvorfor vi alle kan opnå samme fysik, så kom da endelig med den og lav det ekstreme paradigmeskifte du lægger op til
Dog vil jeg mene, at enhver med bare en anelse viden omkring genetik ved, at gener betyder utrolig meget! Dermed ikke sagt at man skal give op eller slacke, hvis man har "dårlige" gener! Bare fordi man ikke opnår samme resultater som visse andre, betyder det jo ikke, at man ikke selv kan opnå flotte resultater. Man når bare ikke samme mål som visse andre kan eller også når man det bare langsommere.

Nej ikke nødvendigvis, spillereglerne er ens for alle; evnerne derimod, medfødte eller tilegnede, forskellige. Genetik er alt for den absolutte formåen, men den relative er bundet op på ens egen indsats. Hver eneste gang jeg hører et ny "fedmestudie" omkring glutenintolerance, pcos, insulinfølsomhed, test niveauer, tyroksin deficiens græmmer jeg mig som bare fanden, ikke fordi jeg er fagligt kvalificeret til at vurdere studiets evidens men fordi det giver fede mennesker endnu en grund til ikke at få gjort noget ved det.

Magic-mj-music> Brormand er midten af tyverne og har trænet +8 år, det er næppe noget anvendeligt komparationsgrundlag.

Det er forøvrigt interessant hvor mange der "næsten har en ligeså god form, og jeg har kun trænet 1-2 år". Af de bb.dk blog jeg lige følger med i, er det et fåtal der kan fremvise noget tilsvarende, og det er ikke ligefrem f.bahne og andreas råveganerens der bliver læst.

Moody skrev:

Pillepinball skrev:

Moody skrev:

Pillepinball skrev:

Bob Harris skrev:

Quistgaard skrev:fuck hvor er det snyd at nogle har sådan nogle gener! selv er jeg ret sikker på jeg ikke selv besidder gode BB gener

Ja hvor er det dog snyd. Tør dine øjne og indse at du selv sætter rammen for din egen formåen.

Gør dig nu ikke klog på noget du tydeligvis ikke ved noget om... Gener har en utrolig stor betydning og menneskers evne til at få en stor og lean krop kan potentielt variere lige så meget som højde, udseende osv.

Det er lidt samme tankegang som fede mennesker der resignerer, kaster håndklædet i ringen og erkender at der er ikke noget at gøre ved dét. En tabermentalitet uden lige, og kan nemmest sammenlignes med folk der får sat sænkede loftsplader ind i en lejlighed med en flot stuk de ikke gider renovere.

Interessant argumentation du fører.. Så fordi nogle mennesker lægger for meget i et argument og misbruger det, mister det al relevans?
Men Moody hvis du har en biologisk forklaring på hvorfor vi alle kan opnå samme fysik, så kom da endelig med den og lav det ekstreme paradigmeskifte du lægger op til
Dog vil jeg mene, at enhver med bare en anelse viden omkring genetik ved, at gener betyder utrolig meget! Dermed ikke sagt at man skal give op eller slacke, hvis man har "dårlige" gener! Bare fordi man ikke opnår samme resultater som visse andre, betyder det jo ikke, at man ikke selv kan opnå flotte resultater. Man når bare ikke samme mål som visse andre kan eller også når man det bare langsommere.

Nej ikke nødvendigvis, spillereglerne er ens for alle; evnerne derimod, medfødte eller tilegnede, forskellige. Genetik er alt for den absolutte formåen, men den relative er bundet op på ens egen indsats. Hver eneste gang jeg hører en ny "fedmestudie" omkring glutenintolerance, pcos, insulinfølsomhed, test niveauer, tyroksin deficient græmmer jeg mig som bare fanden, ikke fordi jeg er fagligt kvalificeret til at vurdere studiets evidens men fordi det giver fede mennesker endnu en grund til ikke at få gjort noget ved det.

Qmega> Brormand er midten af tyverne og har trænet +8 år, det er næppe noget anvendeligt komparationsgrundlag.

Det er forøvrigt interessant hvor mange der "næsten har en ligeså god form, og jeg har kun trænet 1-2 år". Af de bb.dk blog jeg lige følger med i, er det et fåtal der kan fremvise noget tilsvarende, og det er ikke ligefrem f.bahne og andreas råveganerens der bliver læst.

Ej men hør nu her Moody.. Du siger selv evnerne er forskellige. Hvis vi tager fat på evnen til at opbygge muskelvæv som respons på træningsstimuli, så varierer denne mellem individer. Har du brug for det biologiske grundlag her, så sig endelig til. Men når denne evne varierer vil nogle personer jo kunne opbygge en vis fysisk form som andre ikke vil. Eller måske vil de blot være længere tid om at opbygge den. Selvfølgelig er det at opnå et "fysisk mål" noget der både afhænger af medfødte evner og hvad man så gør med de evner. Men du kan jo ikke benægte at begge faktorer spiller en væsentlig rolle. Sidstnævnte selvfølgelig den største.

Mht. din argumentation om de fedes grunde til at give op, så er det jo det samme som du tidligere nævnte. Og mit svar er sjovt nok det samme. De årsager du nævner burde ikke holde de fede fra at gøre noget ved tingene. Så langt er vi enige. Men at de misbruger de nævnte årsager gør jo ikke årsagerne irrelevante.

Må dog sige jeg er enig i din sidste kommentar

Afstemning er sat igang. (Øverst på siderne) Valgmuligheder: Ja / Nej / Er i tvivl.

Vi taler ufatteligt meget forbi hinanden her, min anke er ikke genetisk varians, og begrænsning deraf, hvor end du gerne vil dreje det ind på dét. Derimod at folk bruger det som undskyldning for deres manglende resultater. Der findes jo næsten downright generiske nonrespondere indenfor styrketræning, men de er afvigelserne og bør ikke give de 95 % af alle trænende med elendige til middelmådige resultater et ståsted for deres miserable formåen og præstation. Det er i formålsøjemed uhensigtmæssigt og resultatorienteret decideret kontraproduktivt.

Moody skrev:Vi taler ufatteligt meget forbi hinanden her, min anke er ikke genetisk varians, og begrænsning deraf, hvor end du gerne vil dreje det ind på dét. Derimod at folk bruger det som undskyldning for deres manglende resultater. Der findes jo næsten downright generiske nonrespondere indenfor styrketræning, men de er afvigelserne og bør ikke give de 95 % af alle trænende med elendige til middelmådige resultater et ståsted for deres miserable formåen og præstation. Det er i formålsøjemed uhensigtmæssigt og resultatorienteret decideret kontraproduktivt.

Nu startede du jo med at sige man havde en tabermentalitet, hvis man mente man ikke havde wonder gener mht. BB. Men det kan man jo ikke sige generelt. En dedikeret træningsekspert, der gennem længerevarende observationer må indse at han ikke vokser så hurtigt, som mange andre gør, er vel ikke en taber bare fordi han ved genetik også spiller ind? Han kan jo sagtens blive ved med at knokle på og opnå resultater selvom han er klar over dette.
Husk desuden det ikke er nonresponder/normal, som du lidt antyder. Det er 2 yderligheder med uendeligt mange muligheder herimellem..
Men lad os sige det var nok diskussion for denne gang og erkende vi ikke er helt enige, da jeg ikke vil generalisere