Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69537 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050005 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1242
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1240

Følg bodybuilding.dk på

KROPSBYGGERI - NYT pic s. 192

Udskriv emne


Opret en logbog og lad andre følge din træning

Tilbage til Logbog





Hej ven.

Er der noget jeg ikke har lagt mærke til i programmering/helbred, eller er det ikke sandt når jeg observerer du har været gået i stå i din presse-styrke i meget lang tid?

Altså du har meget flotte pecs, men jeg studsede bare over du sidder fast på 50-53 kilos håndvægte for 5-6 reps.
Brugeravatar
Månedens skribent: August 2009
 
Reputation point: 302
 
Indlæg: 20081
Tilmeldt: 23. maj 2008, 09:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



½LØJSA ven.

Du har helt ret. Det er selvfølgelig pga. min all-out-failure træning.

Det irriterer mig også lidt efterhånden. Jeg burde lægge mit ego på hylden.

Har du forslag til hvordan jeg rammer 60 kg for reps? :)
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det er sandt, du malker jo også muskler og cns helt igennem når du bodybuilder, så det gør yderligere styrkefremgang problematisk :)

Personligt finder jeg det tæt på umuligt at blive stærkere med håndvægte, og periodiserer derfor mellem bænkpres med stang og håndvægte for at øge styrken. Som lige nu hvor jeg er blevet markant stærkere efter nogle måneder med bænkpres med stang. Så kan jeg gå tilbage til de stædige håndvægte og arbejde med tungere vægte der efter at have øget styrken.
Brugeravatar
Månedens skribent: August 2009
 
Reputation point: 302
 
Indlæg: 20081
Tilmeldt: 23. maj 2008, 09:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moody skrev:
ThomasMN skrev:
Nders skrev:<3 - det ligner en isvaffel.




Det gør du også :mrgreen:

Har du iøvrigt ikke et billede fra før du startede med at træne?


Nders havde allerede en fizz form dengang. Trust me.

Nu er den bare out of this world.


+1

Har set begge billedeserier. Er dybt misundelig på genetiken hos det individ der kaldes (A)Nders
Brugeravatar
 
Reputation point: 145
 
Indlæg: 3008
Tilmeldt: 4. feb 2010, 21:27
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nu når jeg lige har rost dig, bliver jeg til gengæld nødt til at grille dig lidt. Ved godt du var en del tungere, men alt andet lige også væsentligt mindre lean; men din pressestyrke har stort set ligget død i 3½ år.

Hvad er din tilgang til det? Du gainer jo stadig fint på chesticles. Jeg har også øvelser hvor jeg er blevet marginalt stærkere de sidste år, så det er som sådan ikke for at pege fingre.

edit: LOL hvad sker der for at jeg citerer mågens næsten ordret uden at have set det. Coincidence? I think not.

Som mågens skriver så skift lidt ud i din tilgang til brysttræningen. Sænk frekvensen, øg antallet af reps, øg pauserne. Prøv dig frem. At noget har fungeret for dig engang, betyder ikke det kommer til dét i evigheder.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mågens skrev:Det er sandt, du malker jo også muskler og cns helt igennem når du bodybuilder, så det gør yderligere styrkefremgang problematisk :)

Personligt finder jeg det tæt på umuligt at blive stærkere med håndvægte, og periodiserer derfor mellem bænkpres med stang og håndvægte for at øge styrken. Som lige nu hvor jeg er blevet markant stærkere efter nogle måneder med bænkpres med stang. Så kan jeg gå tilbage til de stædige håndvægte og arbejde med tungere vægte der efter at have øget styrken.


Problemet er nok især at jeg elsker at tæske igennem hver eneste brysttræning (ja, og rygtræning), og det er ikke ligefrem tilgangen til at blive stærkere.
Når jeg har mit eksamensræs overstået vil jeg overveje at kontakte en personlig træner for at få rettet lidt op på min tilgang. Det kunne være meget sjovt :)

Martin88 skrev:
Moody skrev:
ThomasMN skrev:
Nders skrev:<3 - det ligner en isvaffel.

Har set begge billedeserier. Er dybt misundelig på genetiken hos det individ der kaldes (A)Nders


Too kind :)

Moody skrev: ...[en masse ondt].... :D
Som mågens skriver så skift lidt ud i din tilgang til brysttræningen. Sænk frekvensen, øg antallet af reps, øg pauserne. Prøv dig frem. At noget har fungeret for dig engang, betyder ikke det kommer til dét i evigheder.


Jeg har selv tænkt på det flere gange. Faktisk reppede jeg med omkring det samme for næsten 4 år siden, selvom jeg, som du nævner, vejede mere på daværende tidspunkt.

Tak for rådene begge to. I har væsentligt mere styr på træning end mig :)

Ben og gøgl i dag.

BB front squat:
3 x 60 kg
3 x 60 kg
3 x 80 kg
3 x 80 kg
3 x 105 kg
3 x 105 kg
3 x 105 kg
3 x 105 kg
3 x 105 kg
- udemærket omgang.

BB heels raised squat:
20 x 80 kg
22 x 80 kg
- hælene mere hævet end normalt og med tæt stand.

DB CS shrugs:
15 x 24 kg
15 x 28 kg
15 x 30 kg
15 x 34 kg
15 x 36 kg
15 x 36 kg

DB curls:
10 x 22 kg
10 x 24 kg

EZ curls:
8 x 35 kg
8 x 45 kg
6 x 55 kg
6 x 55 kg
5 x 55 kg
5 x 55 kg

DB OA curls:
15 x 16 kg
15 x 16 kg
15 x 16 kg
15 x 16 kg

Bagefter spiste jeg skyr med smag (lovely) og nu laver jeg projekt.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Du har en virkeligt lækker form, Nders. Mirin big time.
Dine pecs og ryg er virkeligt, virkeligt massive.
Genetic freak :wub:
Mussetrussen skrev:Det The Rookie laver er nærmest kunst. Det' sgu smukt


IG:
https://www.instagram.com/glutesngluten/
Brugeravatar
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3388
Tilmeldt: 15. aug 2010, 00:49
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (1)
Kostplan: Vis kostplan



The Rookie skrev:Du har en virkeligt lækker form, Nders. Mirin big time.
Dine pecs og ryg er virkeligt, virkeligt massive.
Genetic freak :wub:


Du er for flink :) :wub:

Triceps og skulder.

Dips:
8 x bw
8 x bw
8 x 20 kg
8 x 40 kg
6 x 50 kg
6 x 50 kg
6 x 50 kg
5 x 50 kg
9 x 40 kg
8 x 40 kg

DB standing shoulder presses:
10 x 22 kg
10 x 24 kg
6 x 30 kg
6 x 32 kg
5 x 32 kg

DB 85 gr. shoulder presses:
14 x 32 kg
14 x 34 kg
11 x 36 kg
15 x 32 kg
15 x 30 kg

DB 60 gr. presses:
15 x 30 kg
15 x 30 kg
16 x 24 kg

DB OH EXT:
12 x 42 kg
10 x 52 kg >> 15 x 34 kg
10 x 52 kg >> 15 x 34 kg
10 x 52 kg >> 12 x 34 kg
15 x 42 kg >> 12 x 34 kg

DB skull crushers:
15 x 14 kg >> 8 x excentisk only
15 x 14 kg >> 6 x excentisk only

DB lateral raises:
10 x 18 kg
10 x 18 kg
10 x 18 kg >> 10 x 14 kg >> 15 x 9 kg

Pushdowns:
15 x 27,5 kg
20 x 22,5 kg
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Yay - det er den sejeste kat :D

Dine CS BB Rows kører du dem på sådan en bænk?
Billede


For jeg har lige eksperimenteret med dem i dag og synes godt nok ikke jeg kan få meget ROM på hvis den står på 30 grader
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Præcis på sådan en.
Jeg sidder dog meget langt fremme på den. Mit bryst går nærmest ud over toppen og så har jeg benene ud til siden.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nders skrev:Præcis på sådan en.
Jeg sidder dog meget langt fremme på den. Mit bryst går nærmest ud over toppen og så har jeg benene ud til siden.


Det må jeg lige prøve :) Takker
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



En rygdag er en god dag.

T-bar rows:
8 x 40 kg
8 x 80 kg
8 x 100 kg
8 x 100 kg
8 x 100 kg
- lænden gad ikke blive varm, trods flere forsøg.

Meadow rows:
8 x 40 kg
8 x 60 kg
8 x 70 kg
8 x 75 kg
8 x 75 kg
8 x 75 kg
15 x 60 kg

BB CS rows:
15 x 60 kg
15 x 85 kg
15 x 85 kg
15 x 85 kg
15 x 85 kg
- supersættet med 3 kilo y-raises

UH 4" pullups:
16 x bw

Shovelgrip pulldowns:
10 x 85 kg
10 x 100 kg
10 x 100 kg
10 x 100 kg
10 x 100 kg

4" pullups:
9 x 10 kg
9 x 10 kg
12 x bw

Done :)

Nu spiser jeg torskerogn. Lovely.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Dine dips er SINDSSYGE.
BRN skrev:Du er en rottweiler af styrke, chihuahua af sind.
Brugeravatar
 
Reputation point: 45
 
Indlæg: 1251
Tilmeldt: 11. aug 2011, 12:46
Geografisk sted: Ringkøbing
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 3.00
- Squat: 1.00
- Dødløft: 2.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Daniel$an skrev:Dine dips er SINDSSYGE.


Og det er de bare.

Jeg vejer i øvrigt under 98 kilo nu. Det er en looong time low for mig. Tilgengæld har jeg store muskler på ryggen.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



4" pull ups ?? Please explain.. :)
Peace, Love, Black Metal
Brugeravatar
Moderator
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 12600
Tilmeldt: 28. apr 2007, 18:59
Geografisk sted: Frederikssund
 
Træner her: Fitness World
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 135.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det er en fatbar på cirka 10 cm i diameter :)
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nders skrev:Det er en fatbar på cirka 10 cm i diameter :)

I DIAMETER???!! :wtf:
Brugeravatar
 
Reputation point: 2
 
Indlæg: 722
Tilmeldt: 15. maj 2011, 09:51
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pallen skrev:
Nders skrev:Det er en fatbar på cirka 10 cm i diameter :)

I DIAMETER???!! :wtf:


Ja. Altså det er overlæggeren på et træktårn, men alligevel.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nders skrev:
Daniel$an skrev:Dine dips er SINDSSYGE.


Og det er de bare.

Jeg vejer i øvrigt under 98 kilo nu. Det er en looong time low for mig. Tilgengæld har jeg store muskler på ryggen.


Jeg vil altså gerne grille dig lidt igen nders. Ifht. at du kan pull-uppe den samme vægt, syntes jeg faktisk det er ret slapt :mrgreen:

Undskyld... :wub:
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jaja. spark på en der ligger ned :lol:

Jeg er blevet halv-slap. Mine bedste dips hed vist 8 x 60 kg med en bw på 106-108 kg.

Jeg vil være stor og stærk igen.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nders skrev:
Pallen skrev:
Nders skrev:Det er en fatbar på cirka 10 cm i diameter :)

I DIAMETER???!! :wtf:


Ja. Altså det er overlæggeren på et træktårn, men alligevel.

Arh ja kabeltårnene i FW :) syntes også det lød som et lidt underligt pull up stativ...
Brugeravatar
 
Reputation point: 2
 
Indlæg: 722
Tilmeldt: 15. maj 2011, 09:51
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pallen skrev:
Nders skrev:
Pallen skrev:
Nders skrev:Det er en fatbar på cirka 10 cm i diameter :)

I DIAMETER???!! :wtf:


Ja. Altså det er overlæggeren på et træktårn, men alligevel.

Arh ja kabeltårnene i FW :) syntes også det lød som et lidt underligt pull up stativ...

Technogym ftw!! Jeg vil gætte på at det er magen til det vi har et par stykker af. Cable flyes kabeltårnet right?
Peace, Love, Black Metal
Brugeravatar
Moderator
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 12600
Tilmeldt: 28. apr 2007, 18:59
Geografisk sted: Frederikssund
 
Træner her: Fitness World
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 135.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Præcis :)

Hurtig omgang ben i dag.

BB squat:
8 x 40 kg
8 x 60 kg
8 x 80 kg
15 x 100 kg
12 x 105 kg

One legged leg presses:
8 x 80 kg
8 x 100 kg
8 x 120 kg
8 x 130 kg
8 x 130 kg
8 x 130 kg
8 x 130 kg
8 x 130 kg

Leg extensions:
15 x 80 kg
15 x 100 kg
15 x 100 kg
15 x 100 kg >> 15 x 70 kg
15 x 100 kg >> 15 x 70 kg

Otte sæt læg i vl-sko :twisted:
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hey, jeg kigger lige forbi - gode løft og fed form!

Jeg kan se, at du kører mange sæt til læggen. Er det fordi, den er specielt meget bagud ifht. resten af kroppen? Døjer nemlig selv med et par skodlægge :D
If you hit an oak tree one thousand times in one thousand different places, what’s going to happen? Absolutely nothing. But if you hit an oak tree one thousand times in the exact same spot, what’s going to happen is you are going to knock it down.
Brugeravatar
 
Reputation point: 275
 
Indlæg: 3411
Tilmeldt: 13. apr 2012, 19:31
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



snus skrev:Jeg kan se, at du kører mange sæt til læggen. Er det fordi, den er specielt meget bagud ifht. resten af kroppen? Døjer nemlig selv med et par skodlægge :D


Flink fyr!

Mine læg er ubeskriveligt meget bagefter. Sådan er jeg vist bare fra naturens side.

_________________________________________________

Hurtig omgang bryster i dag.

DB flat presses:
15 x 22 kg
15 x 22 kg
15 x 22 kg

BB benchpresses:
10 x bar
10 x 60 kg
8 x 80 kg
8 x 90 kg
8 x 100 kg
4 x 110 kg
6 x 100 kg
5 x 100 kg
5 x 100 kg
- vist første gang i mange år :)

Smith inc presses:
15 x 60 kg
15 x 80 kg
8 x 100 kg
10 x 90 kg
8 x 90 kg

DB inc flyers:
15 x 24 kg
10 x 30 kg
10 x 30 kg
10 x 30 kg

Cable inc flyers:
15 x 12,5 kg
15 x 15 kg
15 x 15 kg
20 x 12.5 kg
- dejligt burn i patværket :)

Pushdowns:
25 x 25 kg
25 x 25 kg

Done på under en time :)
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lad os se om der ikke kan ske noget godt med bænken hvis du holder fast i den i seks-otte ugers tid.

Hvis ikke har jeg mange andre forslag der dog kræver ændringer i den overordnede tilgang.
Brugeravatar
Månedens skribent: August 2009
 
Reputation point: 302
 
Indlæg: 20081
Tilmeldt: 23. maj 2008, 09:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tak friend :) Jeg er altid åben for forslag fra kvalificerede mennesker :)

__________________

I dag fik jeg resultatet for mit speciale, hvilket meget overraskende gav topkarakter. Tilgengæld fandt jeg nogle rimelig ærgelige fejl på mit projekt på nogenlunde samme tid, så glædes-opturen varede ikke særlig længe. Nå, men det går jo nok alt sammen.

Trænede baglår og ryg i dag. (Selvfølgelig mest ryg da jeg trængte til optur)

Pullups:
5 x bw
5 x bw
5 x 10 kg
3 x 20 kg
3 x 30 kg
3 x 40 kg
3 x 50 kg * pr med den her bw
3 x 50 kg
2 x 50 kg
5 x 40 kg
5 x 40 kg
- pullups er i min verden med overhåndsgreb.

BB RDL:
10 x 60 kg
10 x 80 kg
10 x 100 kg

A1 BB CS rows:
12 x 80 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg
12 x 90 kg

A2 DB y-raises:
8 x 12 x 4 kg

A3 DB shrugs:
8 x 15 x 28 kg

DB seated curls;
6 x 22 kg
6 x 22 kg
6 x 22 kg
6 x 22 kg
6 x 22 kg
6 x 22 kg
- ikke meget juice i dem. Begge arme samtidigt.

DB curls:
15 x 16 kg
15 x 16 kg

Shovelgrip pulldowns:
10 x 100 kg
10 x 95 kg
15 x 75 kg
15 x 75 kg >> 20 x 65 kg

Og en masse bagskulder med kabel.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tillykke friend! :bodyman:
Brugeravatar
Chef-moderator
 
Reputation point: 470
 
Indlæg: 22465
Tilmeldt: 2. nov 2009, 15:49
Geografisk sted: Århus
 
Træner her: Crossfit Copenhagen - Spartan Mentality CrossFit
Fitness Studiet Østergrave
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 117.50
- Squat: 155.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (8)
Kostplan: Vis kostplan



Tillykke med karakteren :-)
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Thx alot guys. Har læst mailen fra min vejleder fire-fem gange for at være helt sikker.

I dag skal jeg træne presse muskler med fokus på triceps og skulder.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Logbog




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 74 gæster