Hey alle sammen, har en knæskade der gør at jeg ikke kan squatte helt i bund, i hvert fald ikke uden smerter..

Men kan det betale sig at køre squat med kun lidt over ½ rom??

jeg ville lade være, har ikke noget teoretisk grundlag for det, men syntes at hvis noget skal gøres så skal det gøres ordenligt. du kan ikke evt arbejde uden om det, ved at stå bredere med føderne mere ud til siden.?

Desværre ikke nej, har prøvet at stå på alle tænkelige måder uden den store forskel

jeg ville prøve box squat.

har selv prøvet det, quaden bliver stresset, men du får ikke fat i røv musklen :p der må du lave lunges eller noget andet sjovt

Hvis du gerne vil fikse dit knæ-problem skal du squatte til eller under parallel. Hvis du vil gøre dit knæproblem værre skal du squatte ½-ROM.

Peter_Olsen skrev:Det ene råd mere hasarderet end det andet, I aner intet om mandens knæ men skriver alligevel "gode råd". Dumt

TS få undersøgt og behandlet dit knæproblem hos folk med kompetence, før du farer ud og gør noget der forværrer situationen eller skaber ubalancer. Det betyder at du skal have penge op af lommen, du skal ikke regne med at nogen offentlig instans vil tage det alvorligt eller komme med genoptræningsplan til dig

Har mulighed for at få en operation, men det kan meget vel gøre det værre..
Kan spille hockey, fodbold alle diverse ting, men squatter jeg ned til omkring 90 grader får jeg ondt, med eller uden vægt, (Dette er stort set eneste tidspunkt jeg får ondt, derfor jeg ikke vælger at blive opereret) har ingen problemer med knæet i hverdagen medmindre jeg skal cykle... Så ville egentlig bare hør om squat med med med 75% rom (ca) ville give noget til quads så jeg ikke bruger unødvendig tid på det....

hvad har du fået af diagnose?

Har fået kigget på det, genoptrænet i et par år, det bliver ikke bedre... Men hvis det betyder at jeg skal springe squat over så er det jo bare det jeg gør....

hvad er diagnosen ?? svar nu på det så vi kan hjælpe dig?

hvad fejler knæeT?

Kom til skade med højre knæ til thai-boksning for nogle år siden, skinneben og knæ gik hver sin vej, men det er jeg kommet over. Problemet er overbelastning af venstre knæ den tid jeg gik skadet med det andet, lægen kaldte det "Patellafemoralt smertesyndrom" og eller "Popliteus tendinit"

""(Symptomer
-
Der kan især forekomme smerter ved trappegang, ved stående knæbøjninger, ved langvarig stillesidden samt forekomme ”låsninger” i knæet efter langvarig sidden, hvor det kan være svært og ubehageligt at strække knæet.)""

Beskrivelsen passer meget godt på smerterne men det er ikke selve knæskallen men YDERSIDEN af knæet..
Men ja, skal helt sikkert til læge og ha tjekket op på det igen

Mit eget bud er at det må være det laterale ledbånd, men er ikke sikker, det passer bare godt på det jeg har ku læse mig frem til.. Men det er da muligt jeg skal finde en bedre læge

(lateral collateral ligament)

!!(Ligamentskader
De mediale og laterale kollaterale ledbånd stabiliserer knæet på henholdsvis yderside og
inderside. Korsbåndene stabiliserer knæets rotation-glide bevægelse i sagittal retning. Skader
på ledbåndene giver varierende grader af (1-3)
Grad 1 distorsion: ømhed over ledbåndet, men ingen løshed
Grad 2 distorsion: ømhed og let løshed med fast stop
Grad 3 distorsion: ømhed og udtalt løshed uden stop. Svarende til total ruptur)""

Grad 1 distorsion +1

Føler ingen instabilitet, kun en irriterrende og til tider kraftig smerte

det lyder godt nok meget rodet. Har du gået til genoptræning i den kommunal fysioterapi for thai boksning skaden eller den anden skade?

Popliteus og det patella femoral led sidder meget forskelligt. når du skriver og eller er det så fordi du havde begge skader eller hvordan?

du kan have løber knæ, som er inflammation af en sene på ydresien af knæetl eller nogen af de øvrig struktur senestrukturer/ligamenter/bindevæv der sidder på ydresiden af knæet.

Det lyder som om du både skal have revurderet diagnose og have noget opfølgning på din genoptræning.


det lyder ikke som en skade du skal stå til tåles med at blive operede for. Man bør "aldrig" blive operede for overbelastningsskader i din alder.

Nagy skrev:Kom til skade med højre knæ til thai-boksning for nogle år siden, skinneben og knæ gik hver sin vej, men det er jeg kommet over. Problemet er overbelastning af venstre knæ den tid jeg gik skadet med det andet, lægen kaldte det "Patellafemoralt smertesyndrom" og eller "Popliteus tendinit"

""(Symptomer
-
Der kan især forekomme smerter ved trappegang, ved stående knæbøjninger, ved langvarig stillesidden samt forekomme ”låsninger” i knæet efter langvarig sidden, hvor det kan være svært og ubehageligt at strække knæet.)""

Beskrivelsen passer meget godt på smerterne men det er ikke selve knæskallen men YDERSIDEN af knæet..
Men ja, skal helt sikkert til læge og ha tjekket op på det igen

Jeg har haft mine knæ overbelastet i en svær grad. De sympter, du skriver, passer med dem, jeg havde.
Jeg ville tage til en fys, da det lyder som om, det kunne være en regulær overbelastning, løberknæ.

Jeg har set i Dexter Jacksons ''Unbreakable'' DVD, at han kun ½ ROM squater. Og hans bentøj er jo ikke i dårlig stand.. Men det er dog bedst at lave dem deep... Very deep!

Masterofmind skrev:Jeg har set i Dexter Jacksons ''Unbreakable'' DVD, at han kun ½ ROM squater. Og hans bentøj er jo ikke i dårlig stand.. Men det er dog bedst at lave dem deep... Very deep!

Super intelligent kommentar

Det lyder som om du både skal have revurderet diagnose og have noget opfølgning på din genoptræning

Tror i har ret, tager til læge i løbet af ugen og for kigget på det.... Takker for svar

Masterofmind skrev:Jeg har set i Dexter Jacksons ''Unbreakable'' DVD, at han kun ½ ROM squater. Og hans bentøj er jo ikke i dårlig stand.. Men det er dog bedst at lave dem deep... Very deep!

Han er jo også på trylledrik........

Hvor præcist oplever du smerten?
Snakker vi proximalt eller distalt for knæleddets ledlinje?
Hvis det er løberknæ, skal smerten være proximalt svarende til bursa tractus iliotibialis profundum, og denne smerte vil typisk være ved knæet flekteret ca. 30 grader.
Er der tegn på inflammation i knæet?


Hvorfor må man ikke lave halve squats?

@ Einstein...
Hvad forventer du han skal svare til dit indlæg? Tvivler på han forstår hvad du skriver, ved mindre han er i gang med en uddannelse som fys eller lignende. Derudover har folk som rune, og Peter egentlig skrevet hvad der skal gøres, nemlig at han skal få styr på sin diagnose og få noget mere/bedre behandling.

Jeg tænker du selv er i gang med en eller anden form for sundhedsfaglig uddannelse, siden du skriver som du gør? Kunne da godt tænke mig at høre dine egne tanker om hvorfor du ikke ville udelukke at han kan lave halve squats? Da han har smerte ved squat, og en basal ting som cykling?

lykkestrup skrev:@ Einstein...
Hvad forventer du han skal svare til dit indlæg? Tvivler på han forstår hvad du skriver, ved mindre han er i gang med en uddannelse som fys eller lignende. Derudover har folk som rune, og Peter egentlig skrevet hvad der skal gøres, nemlig at han skal få styr på sin diagnose og få noget mere/bedre behandling.

Jeg tænker du selv er i gang med en eller anden form for sundhedsfaglig uddannelse, siden du skriver som du gør? Kunne da godt tænke mig at høre dine egne tanker om hvorfor du ikke ville udelukke at han kan lave halve squats? Da han har smerte ved squat, og en basal ting som cykling?

Mit spørgsmål i forbindelse med halve squats er mere generelt rettet, da jeg er nysgerrig på teorien der ligger imod, at lave halve squats. Det er ikke for at spille smart eller andet, jeg er oprigtigt interesseret i hvad der ligger imod halve squats i forhold til stress af knæet. Om trådstarter skal lave halve squats forholder jeg mig ikke til.

Edit: Ja, jeg kan godt se at mit indlæg måske er lidt farvet fagligt, det beklager jeg selvfølgelig. Derudover er jeg selvfølgelig enig i, at trådstarter skal konsultere en dygtig fys.

Helt fair. Havde bare lidt svært ved at gennemskue om mente halve squat til topic starter
Der er intet galt med at lave halve squat's. Det er et redskab man kan bruge, ligesom der er nogen der bænker til boards.
Der skal bare være et klart formål ved at man vælger at lave halve squats ift. fuld squat, og grunden skal self. ikke være at man ikke kan finde ud af hele squats. Tror personligt at grunden til halve kan have fået et negativt ry, hos nogle folk, er at man tit ser noobs køre alt for tunge halve squat.

Jeg ville bruge halve squats til nogle sportsfolk, alt efter deres trænings niveau, og hvis jeg skulle overloade min squat i en periode, samt vænne mig til at stå med de lidt tungere vægte.

Lykkestrup@ Vi er enige. Der vil med garanti være sportsgrene, hvor halve squats er mere overførbar til bevægemønstret i den pågældende sport.
Det lader bare til, at der ligger en del generelle holdninger omkring halve squats, som flere tager til sig. Egentlig kunne jeg bare godt tænke mig et argument for, hvorfor halve squats stresser dine knæ mere end fuld ROM squat. Jeg er helt enig med dig i, at man ikke skal lave halve squats, hvis det bare er fordi du ikke gider lave hele squats - der skal være en mening med det man gør.


JLYK kunne lyde som en af dem, der mener at halve squats er forbudt for enhver pris, hvorfor det kunne være interessant at høre hvad hans argumenter er.
Hvad siger JLYK?

JLYK skrev:Hvis du gerne vil fikse dit knæ-problem skal du squatte til eller under parallel. Hvis du vil gøre dit knæproblem værre skal du squatte ½-ROM.

Einstein skrev: Egentlig kunne jeg bare godt tænke mig et argument for, hvorfor halve squats stresser dine knæ mere end fuld ROM squat.

Hasemusklerne hjælper ikke til at stabilisere knæleddet ved halve squats, og senebelastningen bliver følgelig så meget desto større. Dertil kommer at muskelubalancerne ved halve squats i sig selv giver et meget større skadespotentiale:

http://startingstrength.wikia.com/wiki/ ... e_knees.3F

du nævner dygtig fys.. jeg siger behandler.. det kunne også være en idræts læge.


Belastning under halv squat.

1. Ved vendet dvs. overgang fra excentrisk til concentrisk arbejde forekommer der et stræk af patella senen. Ved en full squat fordeles belastning henover baller, adductor og baglår (adductor magnus der er hofte ekstensor). Belastning fordeles henover disse muskelgrupper og deres pågældende sener fordi de kommer på stræk. Quadriceps (herunder rectus femoris) kommer tilgengæld ikke på stræk.
Da der i overgang fra excentrisk til concentrisk dannes et momentum (der sker en let acceleration i bunden for at udnytte den myotatisk refleks) er dette tidspunktet hvori der er størst belastning på de structurer der er mest udsatte. For halv squat = patella senen.

2. Du kan løfte langt mere i en halv squat, ved den samme relativ belastning. Dvs. knæet udsættes for en langt større compression og belastning

3. Halv squat ligger størst belastning på quadriceps og der opstår heraf på langsigt ofte en ubalance imellem quad vs baglår, gluts. Disse styrke balancere er

4. Led kontakt i det patella femoral led stiger under flexionen af knæet og deraf mindskes trykket på specifik områder af brusken i det patella femoral led. Dette afhænger dog af hvad der ellers sker med tibia, femur og patella under knæ fleksion på det frontale plan.

udover ovenstående parameter er der en stor tendens til at dybden af udførslen under halv squat svinger i takt med at egoet tager over. Dvs. man for en langt mindre progressiv belastning og istedet spidsbelastning på tidspunkt hvori man i forvejen er presset. Full squat er stortset reproducerebart hvergang.


Full squat.
1. Da tendens til at valgisere eller varuser er større under full squat samt at det bagerst rumme af det tibiafemoral led comprimeres er der større chance for overbelastning af minisken samt det medial og lateral ledkammer. Da compression af ledet er større er der også chance for at "mus" kommer i klemme. Mus er stykker stykker løst material i knæet.

2. Større chance for flexion af ryggen. Dvs. større chance for en overbelastning i flexions retningen. Protrusion, anulus irriation, disuc prolaps

Herudover er der en masse bindevævs strukturer, tensor fascia latae, slimsække og ligamenter som kan blive irriteret under squat uden at lige præcis dybden af squatten er afgørende. Herunder også det patella femoral led.

ntp9 skrev:

Einstein skrev: Egentlig kunne jeg bare godt tænke mig et argument for, hvorfor halve squats stresser dine knæ mere end fuld ROM squat.

Hasemusklerne hjælper ikke til at stabilisere knæleddet ved halve squats, og senebelastningen bliver følgelig så meget desto større. Dertil kommer at muskelubalancerne ved halve squats i sig selv giver et meget større skadespotentiale:

http://startingstrength.wikia.com/wiki/ ... e_knees.3F

baglåret hjælper til med at sikrer at femur ikke glider frem i forhold til tibia. Oplever det dog ikke som et problem under squat. Kender ingen med ACL problem i forbindelse med squat. Det man dog kan sige er at når spænding går af baglårene under squat, hvilket enten sker når folk krummer ryggen i bunden af en full squat eller når man halv squat med manglende hofte flexion, så fordeles belastningen henover patella og quadriceps relativt mere. Da patella sene smerter er den primær skades risiko ved squat så er det en god ide at vurdere denne risiko. Langt sammen med at squat empirisk og rent teoretisk giver en større hyptrofi respons er valget ofte full squat.

Er lige på en uges natarbejde så svarer lige tilbage imorgen engang når jeg er stået op... Utrolig så hjælpsomme folk er på dette site

Hold da op en masse viden man fik om squats der.. Tror da jeg er nødt til at undersøge det hele nærmere inden jeg springer ud i squat igen..

Til Einstein så ved jeg ikke hvad jeg skal svare før end jeg har læst op på de ting du spurgte om..