Jeg har lusket lidt rundt og læst diverse tråde her på BB, og synes det er ærgeligt, at kulhydrater stadigvæk bliver prioteret højere end fedt og protein. Ja, jeg ved godt at din mor, da du var lille, sagde du skulle æde dine havregryn, og rugbrød, for at blive stor og stærk, men her må jeg briste din boble - Din mor fyldte dig med lort. Samme person som sikkert også sagde, at fedt blev omdannet til muskler på magisk vis.

Nå, nu hvor jeg har fornærmet jeres familie, må jeg hellere forklare mig selv ( Og samtidig advare jer mod en mur af tekst, men jeg garantere for, det er noget du som bodybuilder kan bruge)

Hvor mange af jer, hvis jeg spurgte jer hvorfor i havde så mange kulhydrater i jeres kost, ville kunne forklare hvordan det hjalp kroppen, med at bygge muskler, op imod f.eks. protein og fedt?

Når kulhydrat bliver indtaget, bliver det omdannet i leveren, til glukose (blodsukker), som bliver transporteret rundt i kroppen, ved hjælp af blodet. Når det sker, så udsender hjernen et hormon der hedder insulin.

Det er alt sammen fint, men hvad gør insulin?

For det første stopper det fedtforbrændingen, da kroppen nu har en anden form for energi at bruge, og kroppen vil allerhelst havde sine fedt celler bevaret. Forestil jer, at jeres krop altid tror vi stadigvæk lever i stenalderen, og den aldrig ved hvornår den får mad igen.

Tror i den vil beholde dens fedtceller, og istedet bruge den lette energi der er til stede, eller tror i den vil til at bruge unødvendig energi på at nedbryde fedtcellerne, og bare skide den lette energi ud? Kroppen brænder jo ikke fedt af så vi kan se vores muskler igen, den gør det for at få energi.

For det andet lagrer insulin alt den glukose, kroppen har fået fra leveren, hvis den energi ikke bliver brugt. Bliver den ikke brugt, skal du tænke at du er på en øde ø, uden mad: Har kroppen lyst til at smide god energi ud? Nej.

Derfor skal den lagres i kroppens celler. Kroppen har nogle Glukogen lagere i kroppen (Glukogen er glukose, omdannet så det kan bruges senere), som selvfølgelig ikke er uendeligt store, og når de bliver fyldt lidt op, hver gang du æder dine elskede rugbrødsmadder, så bliver de uundgåeligt fyldt, og hvad skal vores kære krop så gøre med den resterende energi? Den bruger energien til at lagre det fedt den nu har til rådighed.

Insulin gør dog også noget rigtigt dejligt ved vores muskler, som vi er helt tosset med:
Den smider protein ind i vores dejlige muskler, og stopper protein nedbrydningen. Dette gælder dog kun, hvis der er amino syre cirkulerende i blodet (protein). Det passer jo meget godt med den berømte regel, med at man skal æde et protein og kulhydrat fuldt måltid efter træning.

Hvor vil jeg så hen med dette, vil jeg havde hele verden til at stoppe med at indtage carbs?

Nej selvfølgelig ikke, jeg vil havde folk til at tænke over HVORNÅR de indtager dem. Har du virkelig brug for at spise havregryn om morgenen? Eller dine 2 rugbrødsmadder til middag? Høst fordelene ved at indtage kulhydrat før, imens og efter du træner, og undvig kulhydraters ulemper når du ikke træner.

Ved at "carb cycle" kan du lige præcis gøre det, og maksimere muskel vækst, og minimere fedtlagring, og er det ikke det alle gerne vil?

Staten har lavet en Anbefalet Daglig tilførsel, der siger 50-60% af din energi skal komme fra kulhydrater, men i skal bare huske at denne blev lavet med den gennemsnitlige dansker i tanke, der bevæger sig maksimum 10 minutter om dagen. Og, er vi den gennemsnitlige dansker, nej fandme nej, vi er stolte bodybuilders der kan løfte den gennemsnitlige dansker over hovedet



Kilder:
http://en.wikipedia.org/wiki/Insulin
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... bout_carbs
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... or_newbies nummer 6

Vi ved jo i forvejen godt alt det du skriver der.
Det er heller ikke os alle der lever ens.
Og du kan argumentere alt det du vil, carbs er godt om morgenen.
T-muscle har og vil altid tale godt for keto diet eller lignende,
hvor stortset nul carbs indtages "blot" fordi man taber fedt hurtigt.
Men der er også mange sideeffekter. Det steger din hjerne, ingen ordentlig pump osv.

Magic-MJ-Music skrev:Vi ved jo i forvejen godt alt det du skriver der.
Det er heller ikke os alle der lever ens.
Og du kan argumentere alt det du vil, carbs er godt om morgenen.
T-muscle har og vil altid tale godt for keto diet eller lignende,
hvor stortset nul carbs indtages "blot" fordi man taber fedt hurtigt.
Men der er også mange sideeffekter. Det steger din hjerne, ingen ordentlig pump osv.

Som ivrig tilhænger af Christian Thibedau, Nate Green, Mike Boyle og alle de andre skribenter derinde, har jeg aldrig nogensinde set en af dem foreslå en diet, hvor du holder dig fra kulhydrater i længere end en uge. Hvis du havde læst noget fra dem, ville du forstå, at det var folk der ville gøre alt for at finde den bedste og sundeste vej frem til større muskler. Har du set Christian, der er aldrig nogensinde nogen her inde der bliver så stor som ham.

Der er forskel på en ketogen diet, og bare at undlade at æde carbs hele tiden. Men ja, du har fuldstændig ret i at leve i ketogen-tilstand hele tiden er farligt, da hjernen kører på glukose.

Men forklar lige hvad du skal bruge et "ordentligt pump" til, og hvorfor jeg er forkert angående carbs om morgenen, og du har ret, selvom du ikke mod argumentere mig, på nogen som helst måde

Jeg forudsiger en særdeles underholdende tråd...

Jeg forudsiger en særdeles underholdende tråd...[/quote]

Indeed, men jer er bare bange for at folk ikke vil høre sandheden, og istedet lukker for ørene og siger "lalala"

Jeg forudsiger også en særdeles underholdende tråd...

MilitaryFTW skrev:Hvorfor skal du fornærme vores allesammens havregryn

Der er da masser af proteiner i havregryn...

Hehe, det var nu mere for at få nogle opstemte nok til at gide at diskutere, men det ser ikke rigtigt ud som om det virker

Hvis jeg ikke skulle æde havregryn til morgenmad, så vil jeg gerne høre et alternativ?

Det er jo det bedste til at starte kroppen og hjernen med om morgenen, godt med carbs og prots + mæthed = WIN

The Dane skrev:Hvis jeg ikke skulle æde havregryn til morgenmad, så vil jeg gerne høre et alternativ?

Det er jo det bedste til at starte kroppen og hjernen med om morgenen, godt med carbs og prots + mæthed = WIN

Et alternativ? Æg og bacon, æg og pølser. Som sagt, fedt kan kun blive lagret på en måde, og det vist insulin er tilstede, derfor kan du øge mængden af fedt i din kost.. Men KUN hvis du cutter ned på kulhydraterne, ellers har du en fedt+kulhydrater bombe. Hvis du bare prøvede det en enkelt dag, ville du finde ud af hvor træt du egentligt bliver af dine kulhydrater. En meget stor del af befolkningen er kulhydrat-intolerante, dvs. de bliver utroligt trætte og uoplagte når de har indtaget en vis mængde carbs, deraf utrykket "carb-chrash"

Den eneste grund til at kulhydrater kan blive kaldt "sunde" er pga. fibrerne, som gemmer sig i rugbrød osv. Et meget sundere alternativ, er grøntsager, hvis man synes man skal havde fibre (som jeg iøvrigt er en stor fan af)

Når rugbrød, havregryn eller en anden slags carb er blev lavet til glukose, så er fuldstændig ligegyldigt om det er sukker som er "usundt" eller det er rugbrød som er "sundt", det er det samme der kommer i blodet. Den eneste forskel er GI værdien, men det kender i vel godt til.

Hvis du kan finde mig bare en eneste undersøgelse, der viser at kulhydrater gør dig mere oplagte om morgenen, så skal jeg nok trække det i mig igen

Jeg kan bakke op om Dannyboys betragtninger med mit eget lille forsøg med n=1 forsøgsdeltatere.

Hvis du havde læst noget fra dem, ville du forstå, at det var folk der ville gøre alt for at finde den bedste og sundeste vej frem til større muskler. Har du set Christian, der er aldrig nogensinde nogen her inde der bliver så stor som ham.

Den bedste og sundeste vej er SURGE og THE ANACONDA PROTOCOL..

Det er derfor Christian Thiblbibøblidoh er så swole, det ved alle..

Dannyboyyy skrev:Et alternativ? Æg og bacon, æg og pølser.

Men så stiger dit indtag af mættede fedtsyrer og kolesterol voldsomt? Hvad gør du så?

Og i øvrigt, hvis havregryn om morgenen er godt nok til Jørgen Storm, så er det sg også godt nok til mig. Kunne godt nøjes med hans fedt procent...

K.

hmm hvis folk vil tabe sig, regner de vel bare sit kcla ud og indtager mindre end det eller laver mere cardio, så længe man taber sig ser jeg intet problem i at spise gryn eller rugbrød.. sådan har de fleste også gjort det i mange år...

Det her beviser jo ikke andet end at du har en basal, men ikke særlig dybdegående viden omkring kost, eller det, der på det seneste har været det basale, altså ikke for mange carbs.

At du som sådan ikke har brug for carbs betyder dog ikke, at det at undgå dem er den mest optimale måde at sætte din kost op på.

Dannyboyyy skrev:

Magic-MJ-Music skrev:Vi ved jo i forvejen godt alt det du skriver der.
Det er heller ikke os alle der lever ens.
Og du kan argumentere alt det du vil, carbs er godt om morgenen.
T-muscle har og vil altid tale godt for keto diet eller lignende,
hvor stortset nul carbs indtages "blot" fordi man taber fedt hurtigt.
Men der er også mange sideeffekter. Det steger din hjerne, ingen ordentlig pump osv.

Som ivrig tilhænger af Christian Thibedau, Nate Green, Mike Boyle og alle de andre skribenter derinde, har jeg aldrig nogensinde set en af dem foreslå en diet, hvor du holder dig fra kulhydrater i længere end en uge. Hvis du havde læst noget fra dem, ville du forstå, at det var folk der ville gøre alt for at finde den bedste og sundeste vej frem til større muskler. Har du set Christian, der er aldrig nogensinde nogen her inde der bliver så stor som ham.

Der er forskel på en ketogen diet, og bare at undlade at æde carbs hele tiden. Men ja, du har fuldstændig ret i at leve i ketogen-tilstand hele tiden er farligt, da hjernen kører på glukose.

Men forklar lige hvad du skal bruge et "ordentligt pump" til, og hvorfor jeg er forkert angående carbs om morgenen, og du har ret, selvom du ikke mod argumentere mig, på nogen som helst måde

Tro mig når jeg siger at der er garanteret ikke særlig mange herinde der har fulgt lige så meget
med i Thibaudeau som jeg. Og jeg kan fortælle dig at Thibaudeau har sagt MANGE GANGE at hvis du
har en fedt % højere end 15 (tror jeg det er) skal du ikke have en carb up i 2 - 3 uger. Hvis over
18 % eller sådan er det ikke 3 uger. Jeg har læst hele hans (der er flere af dem) Q&A tråde, så jeg kan
hvis tydeligt sige at det er dig der ikke har fulgt med No offense...
Ang CT, så er størstedelen her på boardet vist enig i at han er/har taget steroider for nylig eller lignende. Jeg kan stadig huske deres promotion for Anaconda protocal.
Christian Thibaudeau gained 27 Lbs of pure muscle in 6 weeks!.. Eller var det 7 uger...
Der er også flere af skribenterne derinde som anbefaler carbs for dette pump.
F.eks. Dr. Lonnie Lowery (Mener det er det han hedder).. Han skriver bl.a. om det i hans artikel
"How a bodybuilder should eat" hvor han gennemgår alle (stortset) former for diet.
Low carb, high carb osv. osv.
Stortset de fleste hvis ikke alle derinde anbefaler carbs om morgenen, hvis vi snakker muskel opbygning. Hvorfor kan du vist godt selv regne ud Desuden anbefaler de før og efter træning,
og det gør jeg også selv. Personligt fokusere jeg selv på at indtage carbs især før og efter træning og om morgenen. Derudover spiser jeg for det meste fedt og protein, og selvfølgelig så clean som muligt selvom det smutter til tider

Det her bliver kort, da jeg desværre (Nej jeg mener wee!) skal til forelæsning om lidt.

Det er et uundvigeligt faktum at HVIS du vil gaine i muskelmasse så er du pine død nød til at køre i et overskud. Det er rigtigt som du siger at hvis dit blodsukkerniveau er lavt så kører vi på fedtforbrænding, og hvis det er højt kører vi på sukkerforbrænding. Men du glemmer at nævne at når vores blodsukker er lavt, så vender insulin-signalet om og vores muskler begynder at udskille glucose, så vores hjerne (der KUN kan køre på glucose) kan overleve. Det magiske svar på at tage masser af muskel på uden at blive en smule fed er altså ikke at æde fedt til morgenmad og carbs før og efter træning. For hvis din krop kører uden sukker hele formiddagen - ja true enough du finder en stor procentdel af din energi i fedtforbrænding. Men du tømmer også glucogen og ATP ud af dine muskler. Og jeg tror vi alle kan blive enige om at det ikke er ønskværdigt - vi vil jo netop gerne have at kroppen konstant er i stand til at tænke "Hmm. Musklerne her bliver jævnligt brugt. Lad os bruge lidt energi på at genopbygge dem". Men hvis du konstant leger yo-yo med musklernes glucoseniveau så er det umiddelbart ikke det der vil ske

Mange velbalancerede mellemmåltider gennem hele dagen er nøglen til god mass gain. Din krop er konstant i et stadie af overskud - og derfor kan den tillade sig at bygge muskelfibre. Du kan ikke undgå at tage fedt på hvis du også vil tage muskelmasse på, længere er den ikke så vidt jeg kan se

"Beware of the real estate agent that doesn't own real estate"

Dannyboyyy skrev:Jeg har lusket lidt rundt og læst diverse tråde her på BB, og synes det er ærgeligt, at kulhydrater stadigvæk bliver prioteret højere end fedt og protein. Ja, jeg ved godt at din mor, da du var lille, sagde du skulle æde dine havregryn, og rugbrød, for at blive stor og stærk, men her må jeg briste din boble - Din mor fyldte dig med lort. Samme person som sikkert også sagde, at fedt blev omdannet til muskler på magisk vis.

Nå, nu hvor jeg har fornærmet jeres familie, må jeg hellere forklare mig selv ( Og samtidig advare jer mod en mur af tekst, men jeg garantere for, det er noget du som bodybuilder kan bruge)

Hvor mange af jer, hvis jeg spurgte jer hvorfor i havde så mange kulhydrater i jeres kost, ville kunne forklare hvordan det hjalp kroppen, med at bygge muskler, op imod f.eks. protein og fedt?

Når kulhydrat bliver indtaget, bliver det omdannet i leveren, til glukose (blodsukker), som bliver transporteret rundt i kroppen, ved hjælp af blodet. Når det sker, så udsender hjernen et hormon der hedder insulin.

Det er alt sammen fint, men hvad gør insulin?

For det første stopper det fedtforbrændingen, da kroppen nu har en anden form for energi at bruge, og kroppen vil allerhelst havde sine fedt celler bevaret. Forestil jer, at jeres krop altid tror vi stadigvæk lever i stenalderen, og den aldrig ved hvornår den får mad igen.

Tror i den vil beholde dens fedtceller, og istedet bruge den lette energi der er til stede, eller tror i den vil til at bruge unødvendig energi på at nedbryde fedtcellerne, og bare skide den lette energi ud? Kroppen brænder jo ikke fedt af så vi kan se vores muskler igen, den gør det for at få energi.

For det andet lagrer insulin alt den glukose, kroppen har fået fra leveren, hvis den energi ikke bliver brugt. Bliver den ikke brugt, skal du tænke at du er på en øde ø, uden mad: Har kroppen lyst til at smide god energi ud? Nej.

Derfor skal den lagres i kroppens celler. Kroppen har nogle Glukogen lagere i kroppen (Glukogen er glukose, omdannet så det kan bruges senere), som selvfølgelig ikke er uendeligt store, og når de bliver fyldt lidt op, hver gang du æder dine elskede rugbrødsmadder, så bliver de uundgåeligt fyldt, og hvad skal vores kære krop så gøre med den resterende energi? Den bruger energien til at lagre det fedt den nu har til rådighed.

Insulin gør dog også noget rigtigt dejligt ved vores muskler, som vi er helt tosset med:
Den smider protein ind i vores dejlige muskler, og stopper protein nedbrydningen. Dette gælder dog kun, hvis der er amino syre cirkulerende i blodet (protein). Det passer jo meget godt med den berømte regel, med at man skal æde et protein og kulhydrat fuldt måltid efter træning.

Hvor vil jeg så hen med dette, vil jeg havde hele verden til at stoppe med at indtage carbs?

Nej selvfølgelig ikke, jeg vil havde folk til at tænke over HVORNÅR de indtager dem. Har du virkelig brug for at spise havregryn om morgenen? Eller dine 2 rugbrødsmadder til middag? Høst fordelene ved at indtage kulhydrat før, imens og efter du træner, og undvig kulhydraters ulemper når du ikke træner.

Ved at "carb cycle" kan du lige præcis gøre det, og maksimere muskel vækst, og minimere fedtlagring, og er det ikke det alle gerne vil?

Staten har lavet en Anbefalet Daglig tilførsel, der siger 50-60% af din energi skal komme fra kulhydrater, men i skal bare huske at denne blev lavet med den gennemsnitlige dansker i tanke, der bevæger sig maksimum 10 minutter om dagen. Og, er vi den gennemsnitlige dansker, nej fandme nej, vi er stolte bodybuilders der kan løfte den gennemsnitlige dansker over hovedet



Kilder:
http://en.wikipedia.org/wiki/Insulin
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... bout_carbs
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... or_newbies nummer 6

Hej dannyboy
Grundlæggende er jeg egentlig enig i at der sikkert er for mange der spiser for mange kulhydrater, men jeg synes du prædiker frygteligt meget, frygteligt selektivt og uden egentlig opbakning for dine påstande. Jeg synes faktisk du vover dig ud i en high-tech forklaring tydeligvis uden at kende den overordnede fysiologi i det særligt godt og det plejer at være en dårlig ide.

Som allerede nævnt er en væsentlig svaghed i din argumentation at hypoglykæmi, lavt blodsukker, et vigtigt stimulus for muskelnedbrydning.

Jeg kender den relevante forskning på området mindst lige så godt som nogen af hovederne på t-nation og jeg kan fortælle dig en ting. Der findes ikke studier der antyder at fordelingen af fedt vs. kulhydrater betyder noget væsentligt for kropssammensætningen, så længe man ikke er ude i ekstremerne. Dét som til gengæld betyder noget er kvaliteten af fedtet og kulhydraterne og dér kan man jo overveje om ikke lidt af havregrynene skulle erstattes af et æg og en tomat eller lignende.

Desden , på grund af det mindre iltforbrug ved forbrænding af kulhydrater, har et lavt kulhydratindtag meget ofte den effekt at folk der er meget fysisk aktive (og såecielt for folk der er fysisk aktive ved en høj intensitet), hurtigere bliver trætte. Skulle man endelig lave generelle anbefalinger, ville jeg personligt og helt subjektivt anbefale den almindelige inaktive dansker at sænke kulhydratindtaget til fordel for højere protein- og fedtindtag, men for den aktive person vil jeg anbefale stigende kulhdyratindtag med stigende aktivitetsniveau (og det er selvfølgelig underforstået at proteinindtaget er tilstrækkeligt, hvis man er fysisk aktiv, lige meget hvad).

Taget fra en af dine kilder til artiklen, og nej den er ikke brugt med ironi der

incognito skrev: (og det er selvfølgelig underforstået at proteinindtaget er tilstrækkeligt, hvis man er fysisk aktiv, lige meget hvad).

Og hvor meget er det, vil du mene?

Nu har jeg ikke lige bogen og derved kilden ved hånden, men såvidt jeg husker har alan aragon anbefalet 1.4-1.8g/kg. kropsvægt( hvor den er ønsket kropsvægt, vil man f.eks. veje 100 spiser man for en, der vejer 100, indtaget var højere hvis man cutter), da nogle studier han henviste til viste at proteinsyntesen ikke blev forbedret ved højere indtag, men at man derimod blot oxiderede det, der var tilovers. Det blev vist lige den simple version.

Anyhows, så strider det jo lidt imod paradigmet..

Bnaz skrev:

incognito skrev: (og det er selvfølgelig underforstået at proteinindtaget er tilstrækkeligt, hvis man er fysisk aktiv, lige meget hvad).

Og hvor meget er det, vil du mene?

Nu har jeg ikke lige bogen og derved kilden ved hånden, men såvidt jeg husker har alan aragon anbefalet 1.4-1.8g/kg. kropsvægt( hvor den er ønsket kropsvægt, vil man f.eks. veje 100 spiser man for en, der vejer 100, indtaget var højere hvis man cutter), da nogle studier han henviste til viste at proteinsyntesen ikke blev forbedret ved højere indtag, men at man derimod blot oxiderede det, der var tilovers. Det blev vist lige den simple version.

Anyhows, så strider det jo lidt imod paradigmet..

noget i den retning. De fleste studier antyder at effekten topper omkring 1.8. Jeg plejer at sige 2, da det er letter for folk at huske. For folk med normalt indtag svarer det cirka til en proteinenergiprocent på 20% svarende til fødevare- og sundhedsstyrelsen øvre grænse på 20% (de anbefaler 10-20% protein).

I energiunderskud skal det muligvis være mere, både for at spare muskeltab (hvor effekten givetvis også topper omkring 2g/kg/dag, men måske mest fordi protein generelt har højere mæthedsindex og dermed forhindrer sult bedre end de andre makronæringsstoffer. Denne effekt har ikke en tilsvarende topgrænse...

incognito skrev:

Bnaz skrev:

incognito skrev: (og det er selvfølgelig underforstået at proteinindtaget er tilstrækkeligt, hvis man er fysisk aktiv, lige meget hvad).

Og hvor meget er det, vil du mene?

Nu har jeg ikke lige bogen og derved kilden ved hånden, men såvidt jeg husker har alan aragon anbefalet 1.4-1.8g/kg. kropsvægt( hvor den er ønsket kropsvægt, vil man f.eks. veje 100 spiser man for en, der vejer 100, indtaget var højere hvis man cutter), da nogle studier han henviste til viste at proteinsyntesen ikke blev forbedret ved højere indtag, men at man derimod blot oxiderede det, der var tilovers. Det blev vist lige den simple version.

Anyhows, så strider det jo lidt imod paradigmet..

noget i den retning. De fleste studier antyder at effekten topper omkring 1.8. Jeg plejer at sige 2, da det er letter for folk at huske. For folk med normalt indtag svarer det cirka til en proteinenergiprocent på 20% svarende til fødevare- og sundhedsstyrelsen øvre grænse på 20% (de anbefaler 10-20% protein).

I energiunderskud skal det muligvis være mere, både for at spare muskeltab (hvor effekten givetvis også topper omkring 2g/kg/dag, men måske mest fordi protein generelt har højere mæthedsindex og dermed forhindrer sult bedre end de andre makronæringsstoffer. Denne effekt har ikke en tilsvarende topgrænse...

Tak for et hurtigt svar.

Søren WIN skrev:"Beware of the real estate agent that doesn't own real estate"

Quoted for truth.

Søren W skrev:"Beware of the real estate agent that doesn't own real estate"

Smukt, smukt sagt. Jeg har tænkt mig at stjæle det her citat og misbruge the hell out of it.

alfross skrev:

Søren W skrev:"Beware of the real estate agent that doesn't own real estate"

Smukt, smukt sagt. Jeg har tænkt mig at stjæle det her citat og misbruge the hell out of it.

Ja, i skal da endelig ikke joine debatten, det der er mindst ligeså informativt.

Det var lige det her jeg ville havde

Thraundil - Ja, det du siger er på en måde rigtigt, da kroppen helst vil forbrænde musklerne, end fedtet, men det tager længere tid, end du måske lige tror, før dine glukose depoter bliver brugt op. Der er en grund til at the Anabolic Diet virker. Glukose bliver jo kun brugt ved hårde aktiviteter, hvor musklerne skal trække sig hurtigt sammen og mod meget modstand, som i sprint.

Men, som folk nok ved, så kan kroppen jo også køre på fedt, i form af ketogener, samtidigt med glukose. Dog kun aktiviteter som at gå, osv. Dette kan dog kun ske, hvis der leveren ikke har udskillet glukose i længere tid, og hvis der er nok fedt og protein til rådigheded.

Din krop tænker jo ikke "Nu får jeg endnu mere sukker, så må det jo betyder at jeg laver noget" Den tænker faktisk mere noget hen ad "Nu får jeg endnu mere fedt og protein, så må jeg hellere udsende Testosteron og vækst hormon"

Det lyder som et fact i har overset, at når kroppen begynder at mangle glukose, kommer vækst hormon ind i spillet istedet for insulin, og når fedt indholdet er højt i kosten, nævnværdigt kolesterol og mættede fedtstoffer, så kommer testosteron frem og leger med. Og de er ikke helt ringe at havde med sig.

incognito - Jeg siger ikke at kroppen skal havde lavt blodsukker hele tiden, jeg spørger jer bare om det er nødvendigt at det er i toppen hele tiden?

Men jeg er enig, det er fuldstændig hamrende ligemeget, hvad du æder, bare du er i kalorieunderskud, så taber du dig. Men, ville det ikke være rarest at slippe fra mood-swings, muskeltab osv.,

Ja du har også ret i, at, hvis du fjerner kulhydrat i en længere periode fra en atlet eller lignende, så dør han ud, men jeg har jo ikke sagt man skal fjerne det, jeg siger at man skal bruge kulhydraterne smart, istedet for bare at æde dem, fordi mutter sagde det var godt.

Det vil dog ikke være tilfældet for en bb'er der alligevel træner 4-5 gange om ugen, da det jo mener han har carb up 4-5 gange om ugen. Dog, hvis han skal bulke, vil jeg godt gå med til flere carb måltider om ugen, da det er et meget beskedent kcal overskud der kan opnåes, kun med fedt og protein.

Jeg siger ikke at kulhydrater skal fjernes, det ville være åndssvagt, jeg er bare interesseret, i at få mest muligt ud af min kost, dvs. time mine kulhydrater. Og, intet af det jeg har skrevet er ondt sagt, det var bare for at ophidse folk : P

Der må godt nok være nogle pro BBere, der har spildt mange penge på insulin, der sidder og er tykke og føler sig dumme lige nu...



Dannyboiiiii>>> Lyt til Incognito.

Dannyboyyy skrev:Men, som folk nok ved, så kan kroppen jo også køre på fedt, i form af ketogener, samtidigt med glukose. Dog kun aktiviteter som at gå, osv. Dette kan dog kun ske, hvis der leveren ikke har udskillet glukose i længere tid, og hvis der er nok fedt og protein til rådigheded.

Du tager fejl. Hvis der er glukose i andet end et absolut minimumsniveau, vil kroppen slå fra ketose til almindeligt stofskifte. 20-30 g kulhydrat er ofte nok til at slå folk ud af ketose.

Dannyboyyy skrev:Din krop tænker jo ikke "Nu får jeg endnu mere sukker, så må det jo betyder at jeg laver noget" Den tænker faktisk mere noget hen ad "Nu får jeg endnu mere fedt og protein, så må jeg hellere udsende Testosteron og vækst hormon"

Æhm.... nej? Dokumentation, tak

Dannyboyyy skrev:Det lyder som et fact i har overset, at når kroppen begynder at mangle glukose, kommer vækst hormon ind i spillet istedet for insulin, og når fedt indholdet er højt i kosten, nævnværdigt kolesterol og mættede fedtstoffer, så kommer testosteron frem og leger med. Og de er ikke helt ringe at havde med sig

definitivt nej. Du tager simpelthen fejl. Kroppen bruger ikke væksthormon til at øge lipolysen i hvile. Det bruger den det katabolske hormon glucagon til. væksthormon bruges til at øge lipolysen i forbindelse med træning, men det er en anden historie. Lad være med at rode fysiologi ind i det, hvis du ikke kan det godt nok.
Desuden er der ingen dokumentation for at øget kolesterol indtag stimulerer testosteron produktionen... Rent faktisk bliver næsten al kroppens kolesterol lavet i den, fremfor indtaget via kosten....

Dannyboyyy skrev:incognito - Jeg siger ikke at kroppen skal havde lavt blodsukker hele tiden, jeg spørger jer bare om det er nødvendigt at det er i toppen hele tiden?

HVad er "i toppen" for dig? Hvis man har en anstændig muskelmasse og iøvrigt er veltrænet, så kan man stort set bælle 1.5 liter cola og efter en halv time er ens blodsukker normalt igen.

Dannyboyyy skrev:Men jeg er enig, det er fuldstændig hamrende ligemeget, hvad du æder, bare du er i kalorieunderskud, så taber du dig. Men, ville det ikke være rarest at slippe fra mood-swings, muskeltab osv.,

Der findes ABSOLUT ingen dokumentation forn at det du advokerer vil medføre mindre af omtalte bivirkninger. Det er endda min faste overbevisning og erfaring at i folk med stor træningsbyrde er det lige præcis hvad der vil ske (Altså at man får de omtalte bivirkninger), hvis man skærer kulhydraterne. Og jeg snakker ikke skære dem væk, men at bare at komme ned under cirka 30% afhængigt at træningsmængde.

Dannyboyyy skrev:Ja du har også ret i, at, hvis du fjerner kulhydrat i en længere periode fra en atlet eller lignende, så dør han ud, men jeg har jo ikke sagt man skal fjerne det, jeg siger at man skal bruge kulhydraterne smart, istedet for bare at æde dem, fordi mutter sagde det var godt.

nu trækker du i land, skipper....

Du har slet ikke tænkt over at den moderne kulhydratforskrækkelse er en kulturelt betinget antitese mod fedtforskrækkelsen fra 90'erne? Har du overvejet om mutter har skiftet mening og det er DIG der gør som mutter siger.

I virkeligheden havde mutter nok hverken ret i 90'erne eller nu, men det er så en anden og mere kompleks historie.

Dannyboyyy skrev:Jeg siger ikke at kulhydrater skal fjernes, det ville være åndssvagt, jeg er bare interesseret, i at få mest muligt ud af min kost, dvs. time mine kulhydrater. Og, intet af det jeg har skrevet er ondt sagt, det var bare for at ophidse folk : P

Hvis du gerne vil have mest muligt ud af din kost, skal du lære at holde dine øjne og hjerne åben istedet for at kaste al din tro på en bestemt kost religion....

Holder med Incognito's forklaring, idet han har teoretisk samt langt mere empirisk viden bag sig..

Dannyboyyy skrev:Jeg har lusket lidt rundt og læst diverse tråde her på BB, og synes det er ærgeligt, at kulhydrater stadigvæk bliver prioteret højere end fedt og protein. Ja, jeg ved godt at din mor, da du var lille, sagde du skulle æde dine havregryn, og rugbrød, for at blive stor og stærk, men her må jeg briste din boble - Din mor fyldte dig med lort. Samme person som sikkert også sagde, at fedt blev omdannet til muskler på magisk vis.

Nå, nu hvor jeg har fornærmet jeres familie, må jeg hellere forklare mig selv ( Og samtidig advare jer mod en mur af tekst, men jeg garantere for, det er noget du som bodybuilder kan bruge)

Hvor mange af jer, hvis jeg spurgte jer hvorfor i havde så mange kulhydrater i jeres kost, ville kunne forklare hvordan det hjalp kroppen, med at bygge muskler, op imod f.eks. protein og fedt?

Når kulhydrat bliver indtaget, bliver det omdannet i leveren, til glukose (blodsukker), som bliver transporteret rundt i kroppen, ved hjælp af blodet. Når det sker, så udsender hjernen et hormon der hedder insulin.

Det er alt sammen fint, men hvad gør insulin?

For det første stopper det fedtforbrændingen, da kroppen nu har en anden form for energi at bruge, og kroppen vil allerhelst havde sine fedt celler bevaret. Forestil jer, at jeres krop altid tror vi stadigvæk lever i stenalderen, og den aldrig ved hvornår den får mad igen.

Tror i den vil beholde dens fedtceller, og istedet bruge den lette energi der er til stede, eller tror i den vil til at bruge unødvendig energi på at nedbryde fedtcellerne, og bare skide den lette energi ud? Kroppen brænder jo ikke fedt af så vi kan se vores muskler igen, den gør det for at få energi.

For det andet lagrer insulin alt den glukose, kroppen har fået fra leveren, hvis den energi ikke bliver brugt. Bliver den ikke brugt, skal du tænke at du er på en øde ø, uden mad: Har kroppen lyst til at smide god energi ud? Nej.

Derfor skal den lagres i kroppens celler. Kroppen har nogle Glukogen lagere i kroppen (Glukogen er glukose, omdannet så det kan bruges senere), som selvfølgelig ikke er uendeligt store, og når de bliver fyldt lidt op, hver gang du æder dine elskede rugbrødsmadder, så bliver de uundgåeligt fyldt, og hvad skal vores kære krop så gøre med den resterende energi? Den bruger energien til at lagre det fedt den nu har til rådighed.

Insulin gør dog også noget rigtigt dejligt ved vores muskler, som vi er helt tosset med:
Den smider protein ind i vores dejlige muskler, og stopper protein nedbrydningen. Dette gælder dog kun, hvis der er amino syre cirkulerende i blodet (protein). Det passer jo meget godt med den berømte regel, med at man skal æde et protein og kulhydrat fuldt måltid efter træning.

Hvor vil jeg så hen med dette, vil jeg havde hele verden til at stoppe med at indtage carbs?

Nej selvfølgelig ikke, jeg vil havde folk til at tænke over HVORNÅR de indtager dem. Har du virkelig brug for at spise havregryn om morgenen? Eller dine 2 rugbrødsmadder til middag? Høst fordelene ved at indtage kulhydrat før, imens og efter du træner, og undvig kulhydraters ulemper når du ikke træner.

Ved at "carb cycle" kan du lige præcis gøre det, og maksimere muskel vækst, og minimere fedtlagring, og er det ikke det alle gerne vil?

Staten har lavet en Anbefalet Daglig tilførsel, der siger 50-60% af din energi skal komme fra kulhydrater, men i skal bare huske at denne blev lavet med den gennemsnitlige dansker i tanke, der bevæger sig maksimum 10 minutter om dagen. Og, er vi den gennemsnitlige dansker, nej fandme nej, vi er stolte bodybuilders der kan løfte den gennemsnitlige dansker over hovedet



Kilder:
http://en.wikipedia.org/wiki/Insulin
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... bout_carbs
http://www.tmuscle.com/free_online_arti ... or_newbies nummer 6

Du glemmer en vigtig ting. Hvad tror du hjernen lever af? For at hjernen skal have noget at arbejde med kræver det kulhydrater, alt det du spiser påvirker din hjerne. Tror du så det er smart ikke at spise morgenmad? Nej vel...