Squatstil i FCM

Jeg sad lige og så et klip med vores allesammens Glen Riddersholm (træner for FCM for de uindviede). I baggrunden er der en spiller, der giver sig til at squatte med noget, der ligner en ganske betydelig mængde vægt på stangen. Dette bringes dog totalt til skamme, når det egentlige sæt påbegyndes.

Mit spørgsmål er, hvordan kan det være, at man igen og igen ser danske sportsfolk på det, der burde være topniveau inden for hhv fodbold og håndbold, der tydeligvis ingen ide har om vægttræning? Der burde da være et kæmpe uforløst potentiale for klubberne såvel som den individuelle atlet?

Se klippet (1:07 inde):

http://www.dr.dk/Sporten/Fodbold/Superl ... 164201.htm

Det er ikke kun i FCM det foregår sådan, stort set samtlige OB spillere der "squatter" gør det samme i OBBC.

Har set det samme hos fcn og aab

Har lige vist klippet for en veninde, der arbejder i FCM. Hun havde været med dem ude og træne idag. Hun siger at han kun træner styrke, og ikke hypertrofi

Det er derfor han kører kvart ROM ](*,)

Fik desuden af vide, at jeg ikke skulle blande mig i hvordan de træner, fordi deres fysiske træner har en 5 årig kandidat i idræt og fysiologi. Bum ! :lol:

Gad vide hvordan de helt store fodboldstjerner træner? :-k

TheJack skrev:Det er ikke kun i FCM det foregår sådan, stort set samtlige OB spillere der "squatter" gør det samme i OBBC.

Er det også ungdomsspillerene, du tænker på?

Mogensen skrev:Har lige vist klippet for en veninde, der arbejder i FCM. Hun havde været med dem ude og træne idag. Hun siger at han kun træner styrke, og ikke hypertrofi Det er derfor han kører kvart ROM Fik desuden af vide, at jeg ikke skulle blande mig i hvordan de træner, fordi deres fysiske træner har en 5 årig kandidat i idræt og fysiologi. Bum !

Så vis hende hvordan en rigtig styrkeløfter træner, har aldrig set en gå ned i kvart ROM.

Og AGF for den sags skyld

Bendtner52 skrev:
TheJack skrev:Det er ikke kun i FCM det foregår sådan, stort set samtlige OB spillere der "squatter" gør det samme i OBBC.

Er det også ungdomsspillerene, du tænker på?

Dem alle sammen, men de gør vel bare som de har fået besked på...

Det er udtryk for flere meget generelle problemer ved mange sportsgrenes inkorporering af et styrketræningsregime. De træner du fra et bb/styrketræningsperspektiv, i det givne tilfælde endda grotesk ringe, ofte ud fra næsten ingen grundlæggende overvejelser om hvordan det skal støtte deres primære sport.

Mogensen skrev:Har lige vist klippet for en veninde, der arbejder i FCM. Hun havde været med dem ude og træne idag. Hun siger at han kun træner styrke, og ikke hypertrofi Det er derfor han kører kvart ROM Fik desuden af vide, at jeg ikke skulle blande mig i hvordan de træner, fordi deres fysiske træner har en 5 årig kandidat i idræt og fysiologi. Bum !

Erkendelse er ikke altid lige let. :roll:

Den afsluttende del af løftet får mig især til at føle ubehag.

Nu er jeg selv FCM fan, men det der klip er simpelthen for sjovt!
Løssl burde lige fjerne et par skiver på hver side og lære at squatte!!

Argumenterer de ikke for at de kun træner det for at øge springestyrken og derfor kun går så langt ned som de vil gøre når de springer?. Er der overhovedet det mindste hold i dette?. Meget gerne undersøgelser og ikke meninger

Det er fint at træne kvarte squats på det her tidspunkt i turneringen og teknikken på videoen ser også OK ud.

/Niels

/Niels skrev:Det er fint at træne kvarte squats på det her tidspunkt i turneringen og teknikken på videoen ser også OK ud.

/Niels

xDDDDDDDD

/Niels skrev:Det er fint at træne kvarte squats på det her tidspunkt i turneringen og teknikken på videoen ser også OK ud.

/Niels

Serious?

/Niels skrev:Det er fint at træne kvarte squats på det her tidspunkt i turneringen og teknikken på videoen ser også OK ud.

/Niels

Argumentér for det! Jeg siger ikke at det ikke passer, men jeg vil gerne høre en forklaring på hvorfor

1 april drenge.. vær opmærksom på trolls :lol:

TheJack skrev:Det er ikke kun i FCM det foregår sådan, stort set samtlige OB spillere der "squatter" gør det samme i OBBC.

Du mener de af OB spillerne der rent faktisk træner, og ikke bare står og snakker/pjatter? ](*,)

toto_G4M3R skrev:
/Niels skrev:Det er fint at træne kvarte squats på det her tidspunkt i turneringen og teknikken på videoen ser også OK ud.

/Niels

Argumentér for det! Jeg siger ikke at det ikke passer, men jeg vil gerne høre en forklaring på hvorfor

Ingen aprilsnar...........!

De er som sagt midt i turneringen og træner derfor meget fodboldspecifikt - styrketræningen skal derfor være tilsvarende nedprioriteret. Kvarte squats sørger for god neural aktivering og lille mekanisk arbejde/slidtage.
Som et øjebliksbillede er der derfor ikke noget forkert i den træning der ses i videoen.

Forudsætningen for at bruge kvarte squats inseason er naturligvis at der er brugt dybe squats i offseason (for de fleste spillere) så man på nuværende tidspunkt i turneringen kan vedligeholde styrken med mindst mulig indsats.
Om denne forudsætning holder for FCM ved vi ikke og man kan derfor ikke bare sige at videoen er problematisk.

Storfod skrev:
TheJack skrev:Det er ikke kun i FCM det foregår sådan, stort set samtlige OB spillere der "squatter" gør det samme i OBBC.

Du mener de af OB spillerne der rent faktisk træner, og ikke bare står og snakker/pjatter?

Har da set nogle enkelte der har lavet lidt xD

Dresen skrev:1 april drenge.. vær opmærksom på trolls

Til de små drenge der ikke ved det

/Niels (Niels Stærkjær)

Squat 355.0
Bænkpres, 3-kamp 302.5
Dødløft 272.5
Total 920.0
Bænkpres, enkelt 317.5

Det er helt klart en mulighed, at de fjoller rundt i centeret året rundt, men at begynde at konkludere noget ud fra en enkeltstående video er ligeså fjollet. Thomas Coortebeeck (videnform) har i øvrigt berørt diskussionen halve/hele squats, brug af bands og periodisering af disse. Jeg har linket til det tidligere i en diskussion om vægttræning i sport.

http://www.t-nation.com/free_online_art ... _a_man&cr=

Ud fra denne artikel af Bret Contreras som kigger på nogle diverse studier, giver det ikke mening at træne en forkortet squat over en dyb squat.

Det giver god mening ikke at fokusere så meget på styrketræningen, så spillerne ikke brænder ud mentalt og fysisk. Kan dog ikke se, hvordan det kan være bedre at loade 1/4 squat op med en masse vægt end at træne hele bevægelsen med submaximal vægt in season for at holde på styrken. Er det ikke bare et spørgsmål om spillerne ikke ved bedre, og der ikke er den store grund til at rette spillerne, da det næppe vil have den store gavnlige effekt af præstationen på banen, hvor det gælder?

Forcedreps skrev:http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/7_reasons_to_squat_like_a_man&cr=

Ud fra denne artikel af Bret Contreras som kigger på nogle diverse studier, giver det ikke mening at træne en forkortet squat over en dyb squat.

Det giver god mening ikke at fokusere så meget på styrketræningen, så spillerne ikke brænder ud mentalt og fysisk. Kan dog ikke se, hvordan det kan være bedre at loade 1/4 squat op med en masse vægt end at træne hele bevægelsen med submaximal vægt in season for at holde på styrken. Er det ikke bare et spørgsmål om spillerne ikke ved bedre, og der ikke er den store grund til at rette spillerne, da det næppe vil have den store gavnlige effekt af præstationen på banen, hvor det gælder?

Det er som skrevet i mit tidligere indlæg, deres fysiske træner der står for deres styrketræning. Og han har jo en 5-årig uddannelse i idræt og fysiologi, så han ved bedst :lol:

Forcedreps skrev:http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/7_reasons_to_squat_like_a_man&cr=

Ud fra denne artikel af Bret Contreras som kigger på nogle diverse studier, giver det ikke mening at træne en forkortet squat over en dyb squat.

Thomas kommenterede netop på det studie, som Bret bruger:

A new study by Bloomquist et al. (2013) investigated the effects of deep squat versus shallow squat training on a number of variables. Deep squats produced much greater leg hypertrophy compared to shallow squats. Deeper squats also led to greater jump heights, lending support to the Hartmann study cited in reason #4.

Jeg synes, at du konkluderer for hårdt på en reference, som har et inklusionskriterium for forsøgspersonerne, der hedder 1/2 års foregående vægttræning. Havde det heddet, at være i stand til at squatte 2x kropsvægt ned til vandret femur, så lur mig om resultaterne ikke havde set anderledes ud (udover at fremgangene naturligvis havde været meget mindre). I øvrigt viser den figur, som SCR har med, at partielle squats giver større (måske ikke signifikant) fremgang i 1RM i netop partiel squat, hvorimod fremgangen i vandrette squats er ens for de to typer af træningsregimer.

Rent praktisk har jeg selv arbejdet med netop springere på højt internationalt niveau i en del år efterhånden, og det er som udgangspunkt ikke enten-eller, men både og ift. dybe squats/halve squats. Vi periodiserer det blot således, at bevægelsemønsteret naturligvis bliver mere og mere specifikt ift. springbevægelsen både ift. ROM og hastighed.

Ser man rent biomekanisk på det, så giver det kun mening at inkludere halve squats/kvarte squats for springere, da dit neurale drive vil falde efter man er nået forbi sticking point i dybe squat. Gør det ikke det, så vil du ende ud med at springe med vægten. Træner man ikke med power bands, så vil du ikke forbedre din styrke i toppen i lige så høj grad med dybe squats, som du vil med partielle squats. Det viser studiet, som du refererer til i øvrigt også.

Så de personer, der arbejder ud fra dogmet om, at man enten kun skal lave full ROM squat eller kun skal lave partielle squats, giver jeg ikke meget for. Stort set alle de bedste springtrænere i verden arbejder netop med flere versioner, og fordelingsnøglen af hver enkelt type afhænger af typen af springer.

Forcedreps skrev:Kan dog ikke se, hvordan det kan være bedre at loade 1/4 squat op med en masse vægt end at træne hele bevægelsen med submaximal vægt in season for at holde på styrken.

/Niels skrev:Kvarte squats sørger for god neural aktivering og lille mekanisk arbejde/slidtage.

Training specificity my friends. Hvor ofte ser i en fodbold spiller udføre et fuldt squat på banen? aldrig....

Gizminister skrev:Training specificity my friends. Hvor ofte ser i en fodbold spiller udføre et fuldt squat på banen? aldrig....

Sport specifik træning er så misforstået, det handler jo ikke om at fuldstændigt kopiere et bevægeudslag og belastningskurve fra en sport specifik situation. Træningen skal forbedre performance for sin sport, ikke overføre sporten til træningslokalet. Der er desuden væsentligt forskel på in-season og off-season træning. Off-season træningen bør måske endda variere mere end den gennemsnitslige forskel på de to sæsoners sessions.

Derudover er jeg enig med niels, men det ændrer ikke på at mange sportsudøvere styrketræner ud fra et bb/styrketræningsperspektiv.

Havde sgu aldrig tænkt over det var Stærkjær ham selv

Jeg er bare blevet totalt snøret hele dagen, af de skide aprilsnar at det ender med at jeg ikke tror på nogen før imorgen LOL :lol:

Squatstil i FCM

Brugere online