Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69646 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1630
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1628

Følg bodybuilding.dk på

Unge er afhængige af fitness

Udskriv emne


Debat om løst & fast

Tilbage til Off topic





Unge er afhængige af fitness

Hård træning kan være vanedannende og stærkt skadeligt. Flere unge mistænkes for at være afhængige.

Billede
Hver femte er i farezonen for at overtræne. - Foto: MIRIAM DALSGAARD

Det er ikke for at tabe sig. Og det er ikke for at se godt ud. Det er for rusen.

Rusen af endorfiner, der hamrer rundt i kroppen, når smerten tager af. En rus så vanedannende at en stor del af danske unge mistænkes for at være afhængige, skriver gratisavisen Metroxpress.

»Overmotionering er et meget kendt fænomen blandt unge i dag. Jeg hører om unge, der står op klokken fem om morgenen for at nå at løbe, inden de skal i skole eller på arbejde,« siger lektor ved Institut for Folkesundhedsvidenskab Birgit Peterson til Metroxpress.

Fitness-junkier

* Endorfiner er et smertestillende hormon, som giver en følelse af energi. Træningsafhængighed er endnu ikke officielt anerkendt som sygdom.
* Forskere skønner, at hvert tiende medlem af et fitnesscenter lider af træningsafhængighed og to procent af befolkningen.
* Hvis man overtræner, udvikler kroppen abstinenser, når man holder pause, blandt andet rastløshed, søvnbesvær og hovedpine.

Hver femte i farezonen
Antallet af de såkaldte fitness-junkier er ukendt, men lektoren anslår, at en femtedel af alle unge er i risikozone for at overtræne.

»Man ser det hos anorektikere, men det rammer meget bredere - ofte hos unge med psykiske vanskeligheder. Man forsøger at løbe sig fra problemerne, og så bliver man afhængig af de store mængder endorfiner,« siger Birgit Peterson til avisen.

Og selv om rusen på naturlige endorfiner i kroppen efter løb for langt de fleste er sund, så kan det skade kroppen, mener idrætsfysiolog Morten Zacho.

Overbelaster kroppen
»Kroppen bliver overbelastet, men problemet er, at hvis man holder op med at træne, bliver man rastløs, irritabel og sover dårligere,« siger Zacho.

Han slår dog fast, at man ikke nødvendigvis er afhængig, fordi man træner hver dag.

Hos en af Danmarks største fitnesskæder Fitness.dk mener man, at problemet er overvurderet.

Englændere på afvænning

»Det er eksempelvis kun 7,5 procent af danskerne, der kommer i et træningscenter. Og vores instruktører er uddannede til at holde øje med, om folk træner forsvarligt, og det er ikke uforsvarligt at træne ofte. Det er mere voldsomme vægttab, vi er bekymrede for,« siger administrerende direktør Rasmus Ingerslev fra Fitness.dk til avisen.

I England er problemet imidlertid så stort, at Berkshires Huntercombe Hospital har oprettet en afvænningsklinik.

»Hvis man dropper skole, venner og familie for at kunne træne hver dag, så er man i fare for at blive afhængig,« siger lederen Diane Whiteoak til New Scientist.

http://politiken.dk/indland/article287714.ece
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 660
Tilmeldt: 7. feb 2006, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



en meget spændende artikel
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 902
Tilmeldt: 7. jan 2007, 17:54
Geografisk sted: Århus
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



patient: kære doktor...
jeg har ikke trænet i 5 dage og jeg føler mig svimmel, har rysteture og hovedpine. jeg har envidere utroligt svært ved at koncentrere mig i dagligdagen..

Doktor: Du er fitness junkie! jeg udskriver her en recept på 4 ugers medlemsskab af en videoklub 15 l cola, 30 poser chips og 3L is samt en ny sofa.

patient: hvad skal det hjælpe?

doktor: du skal på afvænning. ganske som overvægtige kan få motion på recept får du her dovnskab på recept.

home made by fitness junkien kuglen :D
cutting.. cutting and cutting you fat bastard!
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2007
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 4894
Tilmeldt: 23. nov 2006, 14:59
Geografisk sted: aars
 
Træner her: Fitnessmaster Hadsund
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det er da bedre at folk kaster sig over sport end druk, stoffer, tv eller mad i overflod. Det er for mig at se efterhånden sådan at folk/samfundet prøver at finde flere og flere problemer og sygdomme som så igen skal behandles med terapi, psykolog og medicin. ALLE er efterhånden stresset og man får tilbudt krise hjælp bare man vælter på sin cykel, kommer man til at spille lotte eller købe sig et skrabe lod så har man fået ludomani. Går man på slanke kur tror omverdenen at man har fået anoreksi og nu er man junkie hvis man træner - Hvad fanden sker der !

Jeg vil da gerne tilstå at jeg er trænings narkoman ! Men så længe man træner således at man ikke laver skader på sig selv og har smerter ved dette - ser jeg det absolut IKKE som et problem - Folk kan vel tænke selv og se/mærke hvornår man når grænsen, dette skal vel ikke bestemmes af experter !

Træningen har klart været med til at forbedre mit liv og give mig overskud, velvære og udvidet mit sociale netværk. Så personligt kan jeg ikke få nok og ser folk det som et problem så dem om det.

Syntes efterhånden experterne og deres videnskablige undersøgelser og udsagn er ved at kvæle træningsglæden og lysten. Hvad blev der af det med bare at løbe sig en tur og tage ned i centeret og bare træne efter lysten.......................Efterhånden har jeg over 22 års trænings erfaring og det bedste råd jeg kan give, er at lytte til din egen krop og de erfaringer du selv har gjort frem for at følge alle de smarte råd der hele tiden kommer frem. Bevars der er der hovedlinjer der vil være smart at følge og experterne kommer der af og til med interessente forsknings resulater - Men du kommer længt med at følge dit eget hjerte.........
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 9283
Tilmeldt: 3. jan 2005, 13:14
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



"Hver 5 unge er sports junkie."
Man kunne vende den om og sige
"hver 5 af jer forskere lukker lort ud for opmærksomhed." - til folkende bag de udtalelser self.

Efterhånden er det for manden
Hvordan man bliver følgende ting
Ludoman - køb en lotto
narkoman - ryg andet end tobak
pyroman - tænde et bå
Sports junkie - gå til sport
osv....

giver dig så meget ret jbh, det er begyndt at blive lidt for skummelt.

"jeg har stress på mit arbejde" - yea eller også kan du ikke overkomme at arbejde?, stress er nok det mest misbrugte ord ever, selv unge kan få stress nu.
"nogle unge har stress i skolen" - ja fordi de også skal nå at være sammen med vennerne/kæresterne og de er desuden "sportsjunkier" og så skal de også lige feste, så skolen sætter alt for højre krav [IRONI SLUT]
"Folk kan grine fordi jeg lever sundt, men jeg skal nok få min del af kagen" Citat mig
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 416
Tilmeldt: 23. feb 2007, 15:57
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Fatter snart ikke hvad politikkere, forskere og andre instanser vil med os. Først er de unge for overvægtige og bruger for meget tid foran computeren, spiser for meget slik og drikker for meget sodavand.
Men nu hvor de så er begyndt at interessere sig for velvære og fitness, så er det os galt!! Hvornår er de tilfredse spørger jeg bare?
Er klart enig i at det skal være med måde, som så meget andet i verden. Man kan jo blive afhængig af alt nu om dage.
Jonathan gir aldrig op !!
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 99
Tilmeldt: 6. nov 2006, 17:54
Geografisk sted: Hjørring
 
Træner her: Fitness Master Hobro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 85.00
- Squat: 80.00
- Dødløft: 90.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



BrianC skrev:Fatter snart ikke hvad politikkere, forskere og andre instanser vil med os. Først er de unge for overvægtige og bruger for meget tid foran computeren, spiser for meget slik og drikker for meget sodavand.
Men nu hvor de så er begyndt at interessere sig for velvære og fitness, så er det os galt!! Hvornår er de tilfredse spørger jeg bare?
Er klart enig i at det skal være med måde, som så meget andet i verden. Man kan jo blive afhængig af alt nu om dage.
Det de vil med Jer unge er at sælge nyheder, forskningsresultater, sensationer osv...
I er heldigvis så spændende, at I får meget opmærksomhed uanset hvad I laver :)

Iøvrigt er idrætsfysiolog Morten Zacho manden bag motion-online.dk.
Jeg er overbevist om at han beskæftiger sig med disse emner af ægte interesse.
Det er også spændende emner han forsker i. :)

KUGLEN: Rigtig fed oplevelse hos lægen, du beskriver :)
Hjalp det ?
Henning
Det bedste jeg oplever, er når folk har succes.
...så jeg deltager selv med glæde i den oplevelse :)
Brugeravatar

 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3280
Tilmeldt: 25. dec 2006, 23:28
Geografisk sted: Ugelbølle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 65.00
- Squat: 65.00
- Dødløft: 85.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (25)
Kostplan: Ingen kostplan



Billede

Som Henning er inde på er det nemt at bondefange folk med "nyheder, forskningsresultater, sensationer osv."

______________

Todays quotes:

Great liars are also great magicians.~Adolf Hitler

If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed.~Adolf Hitler

A lie told often enough becomes the truth.~Vladimir Lenin
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 660
Tilmeldt: 7. feb 2006, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg må da indrømme at jeg kan godt følge artiklen lidt.
Før jeg kom på gym kunne jeg godt nogle gange pjække fra en time for at komme ned og træne, men nu har jeg nedprioteret det rigtig meget og træner kun mandag onsdag og fredag.

Men for unge som træner hver dag og dropper venner og skole for træningen kan jeg godt se problemet.
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1154
Tilmeldt: 4. apr 2007, 12:39
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Drik mælk - det slanker
20. apr. 2007 06.42 Indland Opdat.: 20. apr. 2007 08.11

Drik mere mælk, hvis du vil tabe dig.

En ny undersøgelse fra Københavns Universitet viser at det er godt at spise eller drikke fedtfattige mælkeprodukter hvis man vil på slankekur.

Billede
Det er kun få gram om dagen, men det bliver alligevel til et par kilo fedt mindre om året, hvis man indtager mejeriprodukter med et lavt fedtindhold, viser ny forskning.

En gruppe forsøgspersoner fik en uge serveret mad med højt indhold af fedtfattig mælk, ost og yoghurt - og derefter fik gruppen en uge serveret mad uden de magre mælkeprodukter.

Og det viste sig, at forsøgspersonerne udskilte dobbelt så meget fedt, når de spiste mejeri-produkterne, som når de ikke gjorde. Altså at de blev slankere.

Fedtet bindes
Den nye forskning kommer fra Institut for Human Ernæring, og lederen Arne Astrup forklarer:

- Vi kunne se, at det var helt klart, at kalken i mejeriprodukterne binder fedtet fra resten af maden, så det bliver trukket med, direkte ud i potten.

Det er ikke store mængder fedt, som udskilles, men det kan godt betale sig at bruge metoden til at uddrive fedtet fra de andre fødevarer.

- De fem-seks gram, der ryger ud om dagen, bliver til et par kilo på et år, siger Arne Astrup.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/04/20/062950.htm
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 660
Tilmeldt: 7. feb 2006, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Billede

\ O rly? Arne Haha.. Gad vide hvor mange penge de har scoret fra mejeriindustrien for at opnå det resultat i undersøgelsen!
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 660
Tilmeldt: 7. feb 2006, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvordan kan hver femte unge være i farezonen?
Hvordan kommer de frem til et sådant tal?
Jeg kender absolut ingen der dropper venner og familie for at træne, og da slet ikke pga. rusen. :?
Det er da helt absurd.

Jeg er da ikke endorfin-junkie fordi mine målsætninger inden for træning står højest på listen.
Det er rigtigt at jeg ikke dropper min træning, hvis jeg bliver spurgt om jeg vil med ned og have en pils efter skole, men det er fordi jeg ikke vil miste fokus fra mit mål og lade træningen (målene) flyde ud i ingenting.
Tænk hvis jeg gjorde det i en job-sammenhæng?
- Så ville jeg blive fyret.
Hvorimod hvis jeg blev på arbejde 24/7, uden at skænke min sociale omgangskreds en tanke, ville jeg beholde min job. Måske få et enkelt tak.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3716
Tilmeldt: 5. mar 2006, 00:27
Geografisk sted: Storkøbenhavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 100.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



henning skrev: Rigtig fed oplevelse hos lægen, du beskriver :)
Hjalp det ?
Henning


hæhæ.. jeg ved det ikke.. men jeg vil da spørge min læge næste gang jeg snakker med ham om jeg kan få sådan en recept :D
cutting.. cutting and cutting you fat bastard!
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2007
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 4894
Tilmeldt: 23. nov 2006, 14:59
Geografisk sted: aars
 
Træner her: Fitnessmaster Hadsund
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



den med at mælk slanker ved jeg ikke helt hvordan man skal forholde sig til, for nogen år siden sagde de det stik modsatte.... men resultatet af studiet er da ganske impornerende.
cutting.. cutting and cutting you fat bastard!
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2007
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 4894
Tilmeldt: 23. nov 2006, 14:59
Geografisk sted: aars
 
Træner her: Fitnessmaster Hadsund
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 105.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bjørnen skrev:Hvordan kan hver femte unge være i farezonen?
Hvordan kommer de frem til et sådant tal?
Jeg kender absolut ingen der dropper venner og familie for at træne, og da slet ikke pga. rusen. :?
Det er da helt absurd.

Jeg er da ikke endorfin-junkie fordi mine målsætninger inden for træning står højest på listen.
Det er rigtigt at jeg ikke dropper min træning, hvis jeg bliver spurgt om jeg vil med ned og have en pils efter skole, men det er fordi jeg ikke vil miste fokus fra mit mål og lade træningen (målene) flyde ud i ingenting.
Det undrer mig også at det er hver femte unge, der er i farezonen.
Det vil sige at mere end 20% af alle unge træner.
Kan det passe ?
Jeg ville snarere tro at hvis man tager anoreksi, misbrug og andre ting med,
så er hver femte i farezonen.
Henning
Det bedste jeg oplever, er når folk har succes.
...så jeg deltager selv med glæde i den oplevelse :)
Brugeravatar

 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3280
Tilmeldt: 25. dec 2006, 23:28
Geografisk sted: Ugelbølle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 65.00
- Squat: 65.00
- Dødløft: 85.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (25)
Kostplan: Ingen kostplan



Er enig med JBH med at det er bedre med sport end sprut og stoffer.

Gennemsnitsvægten for en amerikaner er 118kg
=D>
Brugeravatar
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 2140
Tilmeldt: 22. okt 2006, 19:57
Geografisk sted: København
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ej, hvad sker der?

* Hvis man overtræner, udvikler kroppen abstinenser, når man holder pause, blandt andet rastløshed, søvnbesvær og hovedpine.

Hovedpine ved jeg ikke lige hvad kommer fra.

Men rastløshed og søvnbesvær?! Det er sgu da klart man kommer til at "lide" af det, hvis man ikke træner. Kroppen er jo vant til at yde meget mere. Derfor er man stadig fuld af energi, når det er sengetid. Og så det er sjovt ikke altid nemt at sove. Det samme gælder for rastløshed.
Hvis jeg ikke træner f.eks. 2 dager i træk, så bliver jeg meget rastløs! Men det er sgu da klart!

Så bruger jeg min energi på at irritere mine søskende, og så kommer kommentaren:
"Skal du ikke snart over og træne lasse?" :D
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2294
Tilmeldt: 20. jun 2006, 13:45
Geografisk sted: Sydney, Australien
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Spis dig til vægttab
søndag den 22. april 2007 kl. 22:43

I mange år har fødevareindustrien spekuleret i light-produkter til forbrugerne. Men nu går industrien skridtet videre og tilbyder madvarer, som man taber sig af.

Fødevarer med et decideret negativt kalorieindhold er ved at afløse de seneste års salgshit med light-produkter og lavt kalorieindhold. Fødevareindustrien satser massivt på de nye typer fødevarer, der i princippet gør det muligt at tabe sig helt uden at bevæge sig, alt imens man drikker og spiser.

I USA har giganterne Nestlé og Coca-Cola allerede sendt Enviga http://www.enviga.com på gaden, som er den første læskedrik med negative kalorier. Og det synes blot at være et spørgsmål om tid, før Enviga-drikken også kan indtages af de danske forbrugere. Ifølge kommunikationsdirektør hos Coca-Cola Mikael Bonde Nielsen undersøger Coca-Cola nemlig nu lovgivningen og markedet for læskedrikken før en mulig lancering.

Også andre typer fødevarer bliver undersøgt herhjemme med henblik på at skabe et negativt kalorieindhold, hvor kroppen bruger flere kalorier på at fordøje og forbrænde, end den får ind. Med flere og flere mennesker, der kæmper mod overvægt, bliver der arbejdet voldsomt med de negative kalorier.

Tre dåser af Enviga vil i gennemsnit få normalvægtige personer til at forbrænde 106 kcal.

»Selv om 100 kalorier hver dag er meget lidt, så skulle det - forudsat at man ikke spiser mere end normalt - være nok til, at man har tabt et par kilo efter et år,« siger Arne Astrup, professor ved Institut for Human Ernæring på Københavns Universitet.

Lanceringen af Enviga i USA har skabt stor opsigt. Bl.a. har Center for Science in the Public Interest sagsøgt Nestlé og Coca-Cola for vildledende markedsføring.

http://www.berlingske.dk/viden/artikel:aid=887468
http://www.berlingske.dk/viden/artikel:aid=887430
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 660
Tilmeldt: 7. feb 2006, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja jeg mener I har ret i at alle nyheder der skaber omtale er velset blandt bladudgivere i nutidens samfund. Jeg læste også for et stykke tid siden at de unge var blevet for dovne og spiste alt for mange chips og drak som sindsyge og festede på disko selv i hverdage. Indenfor samme uge kom der en artikel i selvsamme avis at nutidens unge var alt for sundhedsapostle, gik for meget op i kost og var alt for fokuserede på udseendet. WTF.. modsigelse så det vil noget.. :roll:

Men derudover kan jeg nu godt se der kan drages paralleller. Jeg bliver mere eller mindre rastløs hvis der er en periode jeg ikke kan komme til at træne. Jeg får en tilfredsstillelse ved at pumpe jern og kan sagtens forstå hvad de mener. At det så pumpes op til en banebrydende nyhed som the cure for cancer er helt hen i vejret imo.

Bliver faktisk meget mindre tolerant hvis jeg ikke får trænet et stykke tid, men det samme gør sig gældende for sex, skal jeg så også på afvending mht. det.. :lol: :afraid:
Billede
What doesn't kill you makes you stronger..

Log - http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=8097
Brugeravatar
Månedens skribent: April 2007
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3895
Tilmeldt: 15. feb 2006, 13:20
Geografisk sted: Amager
 
Træner her: City Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 95.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Jamen, hvis man aldrig stopper med at træne, så får man ingen sideeffekter? :lol:
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1437
Tilmeldt: 2. apr 2006, 17:46
 
Træner her: Performance Gym
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (13)
Kostplan: Vis kostplan



R0mme1 skrev:Jamen, hvis man aldrig stopper med at træne, så får man ingen sideeffekter? :lol:


Hehe, andet end at overtræne.. :wink:

Nu når vi snakker overtræning, så bliver dette jo også bragt på banen i artiklen. Og så undre man sig så over at hvis unge gik så meget op i deres træning som det bliver skiltet burde de vel også følge de generelle regler herindefor, hvilket betyder at man ikke rammer overtræningsstadiet. Ved godt der er mange som træner med hoved under armen, men hvis man er "afhængig" og går sindsygt op i det som artiklen hentyder, kender man vel de basale regler og rammer ikke overtræning.. :roll:
Billede
What doesn't kill you makes you stronger..

Log - http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=8097
Brugeravatar
Månedens skribent: April 2007
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3895
Tilmeldt: 15. feb 2006, 13:20
Geografisk sted: Amager
 
Træner her: City Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 95.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Off topic




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 96 gæster