1. Nej, du kan ikke køre 5/3/1 i squatten to gange i ugen.
2. Hvis du ikke gider almindelig bænk, så kør incline eller decline. Som Gormez siger, skal du nok få større patter af det, når du bliver stærkere. "The best way to look like you bench 160 kilos is to bench 160 kilos."

Jeg forstår ikke hvorfor bænk pres er så vigtig en øvelse? Hvorfor er det ikke lige så godt med db's når jeg stiger fint der?

toto_G4M3R skrev:Jeg forstår ikke hvorfor bænk pres er så vigtig en øvelse? Hvorfor er det ikke lige så godt med db's når jeg stiger fint der?

DB bænkpres bliver aldrig god til at bygge styrke. Stabilitetskravene gør ganske enkelt, at kraftudviklingen bliver mindre.

Og så giver det ikke mening at bruge DB's i forbindelse med 5/3/1.

toto_G4M3R skrev:Jeg forstår ikke hvorfor bænk pres er så vigtig en øvelse? Hvorfor er det ikke lige så godt med db's når jeg stiger fint der?

Læser du argumenterne? Lad mig udpensle:

1. Dine mål er masse og styrke, dine træningsprioriteter bør derfor være hvad der er bedst til opgaven og mest effektivt bringer dig fra A til B.
2. Hvilke træningsøvelser er erfaringsmæssigt og dokumenteret de mest effektive til at bygge størst mulig styrke i flest mulige ledpositioner? Squat, bænkpres, dødløft, OH pres, kropshævninger, rows mm. Hvorfor? Fordi disse øvelser involverer størst mængde muskelmasse under udførsel og derigennem har de bedste forudsætninger for at flytte tunge vægte. Flyttes der tunge vægte forbedres den overordnede evne til at aktivere motorunits og udvikle kraft, og kombineret med den bedre og mere effektive koordinering af muskelgrupperne i bevægelserne via træning kan der flyttes endnu tungere vægte.
3. Ovenstående giver bedre forudsætninger for at løfte tungere i mindre øvelser.

Gormez skrev:

toto_G4M3R skrev:Jeg forstår ikke hvorfor bænk pres er så vigtig en øvelse? Hvorfor er det ikke lige så godt med db's når jeg stiger fint der?

Læser du argumenterne? Lad mig udpensle:

1. Dine mål er masse og styrke, dine træningsprioriteter bør derfor være hvad der er bedst til opgaven og mest effektivt bringer dig fra A til B.
2. Hvilke træningsøvelser er erfaringsmæssigt og dokumenteret de mest effektive til at bygge størst mulig styrke i flest mulige ledpositioner? Squat, bænkpres, dødløft, OH pres, kropshævninger, rows mm. Hvorfor? Fordi disse øvelser involverer størst mængde muskelmasse under udførsel og derigennem har de bedste forudsætninger for at flytte tunge vægte. Flyttes der tunge vægte forbedres den overordnede evne til at aktivere motorunits og udvikle kraft, og kombineret med den bedre og mere effektive koordinering af muskelgrupperne i bevægelserne via træning kan der flyttes endnu tungere vægte.
3. Ovenstående giver bedre forudsætninger for at løfte tungere i mindre øvelser.

Mit mål er masse og styrke ja. Men jeg er lidt ligeglad med styrken i overkroppen. Jeg vil bare gerne være stærk i squat og dødløft. Jeg ved godt at styrke er godt for masse, men målet for overkroppen er kun masse.

toto_G4M3R skrev:Mit mål er masse og styrke ja. Men jeg er lidt ligeglad med styrken i overkroppen. Jeg vil bare gerne være stærk i squat og dødløft. Jeg ved godt at styrke er godt for masse, men målet for overkroppen er kun masse.

"Jeg ved godt, at styrke er godt for masse"

"Jeg er ligeglad med styrken i overkroppen"

"Målet for overkroppen er kun masse"

I don't even...

Jeg skal ikke være den første til at prædke om hvad der er fornuftigt og effektivt, da jeg selv kører et 3-split på JFT-protokollen pt. men jeg har heller ikke noget decideret mål. Kør eventuelt CG bænkpres efterfulgt af DB bænkpres, hvis du virkelig hader alm. bænkpres så meget. CG bænkpres vil alt andet lige også have en gavnlig effekt for din horisontale presstyrke. Bedre end DBs.

Ang. din skade, så havde jeg et tilsvarende problem, dog med smerte i hele underarmen. Jeg tog en hel uge fri og fokuserede udelukkende på rehabilitering. Det ville du med al sandsynlighed også have gavn af. Du kan evt. blot køre lidt fullbody med alm. backsquat og pull ups under forløbet, blot du ungår at stresse håndleddet yderligere.

Opsøg dog først en kompetent fysioterapeut, der kan kaste lys over problemet.

"Jeg ved godt, at styrke er godt for masse"

"Jeg er ligeglad med styrken i overkroppen"

"Målet for overkroppen er kun masse"

Målet for overkroppen er kun masse. Selvfølgelig skal jeg øge styrken i overkroppen, men dette er ikke et mål i sig selv som det er med underkroppen.

Du ville gøre det godt i dansk politik med din logik.

toto_G4M3R skrev:

"Jeg ved godt, at styrke er godt for masse"

"Jeg er ligeglad med styrken i overkroppen"

"Målet for overkroppen er kun masse"

Målet for overkroppen er kun masse. Selvfølgelig skal jeg øge styrken i overkroppen, men dette er ikke et mål i sig selv som det er med underkroppen.

Som clean, er du nødt til at være strong as fuck, hvis du skal pakke nok masse til at begå dig i AF.

Du vil gerne være stærk i underkroppen, men du gider ikke at køre styrkeorienterede programmer som 5/3/1 og håber desperat at du kan erstatte nogle sæt squat med legextension- og curls. Der er noget galt i dit overordnede mål (er det stadig AF 2015?) og så din generelle tilgang til træning!

Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du får en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

andreas7074 skrev:Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du for en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

Der er nogle der vitterligt ikke kan bruge deres bryst når de bænker. Dette bør dog være noget man kan korrigere indenfor en rimelig tidshorisont, hvorefter det ikke bør være et problem der dikterer ens træning.

peter n skrev:

andreas7074 skrev:Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du for en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

Der er nogle der vitterligt ikke kan bruge deres bryst når de bænker. Dette bør dog være noget man kan korrigere indenfor en rimelig tidshorisont, hvorefter det ikke bør være et problem der dikterer ens træning.

Præcis min pointe

andreas7074 skrev:

peter n skrev:

andreas7074 skrev:Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du for en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

Der er nogle der vitterligt ikke kan bruge deres bryst når de bænker. Dette bør dog være noget man kan korrigere indenfor en rimelig tidshorisont, hvorefter det ikke bør være et problem der dikterer ens træning.

Præcis min pointe

.. det behøver bare ikke være et teknisk problem.

Det er vel også muligt at bruge incline BB pres. Selvom vinklen kan favorisere skulderne, så synes jeg personlig der en bedre kontakt til bryst end i flad bænkpres.

peter n skrev:

andreas7074 skrev:

peter n skrev:

andreas7074 skrev:Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du for en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

Der er nogle der vitterligt ikke kan bruge deres bryst når de bænker. Dette bør dog være noget man kan korrigere indenfor en rimelig tidshorisont, hvorefter det ikke bør være et problem der dikterer ens træning.

Præcis min pointe

.. det behøver bare ikke være et teknisk problem.

Hmm....Naeæææh, men ville hans bryst ikke vokse uanset om han mærker pump eller ej, hvis han smider 10-20kg på maxet (og i denne periode bulker, selvfølgelig), hvis det er tilfældet at det bare er mangel på muscle-mind connection? - Men anyways, er chancen for at det kan fixes ved korrigering af teknik, ikke større end det er mangel på muscle-mind?

andreas7074 skrev:
Hmm....Naeæææh, men ville hans bryst ikke vokse uanset om han mærker pump eller ej, hvis han smider 10-20kg på maxet (og i denne periode bulker, selvfølgelig), hvis det er tilfældet at det bare er mangel på muscle-mind connection? - Men anyways, er chancen for at det kan fixes ved korrigering af teknik, ikke større end det er mangel på muscle-mind?

Jeg coacher én i øjeblikket, som ganske enkelt ikke kan bruge sit bryst i andet end decline db pres - han bænker med eksemplarisk teknik. Det er dog ikke noget der er problematisk i øjeblikket, da overall styrke er målet, og der desuden, på nuværende tidspunkt, er nogle strukturelle problemstillinger, hvor bryst-hypertrofi ikke er specielt ønskeligt. Og jo, man kan sagtens bygge masse uden pump, men der er ikke optimale vilkår for at bygge masse, hvis musklen ikke rigtig bidrager til løftet.

peter n skrev:

andreas7074 skrev:

peter n skrev:

andreas7074 skrev:

peter n skrev:

andreas7074 skrev:Der er altså et eller andet galt, hvis du ikke kan køre bænkpres uden at du for en skuldertræning ud af det.

"Train chest when you're training chest" - Seriøst.

Din teknik i bænk må derfor være på randen til elendig. Omend ikke andet så kør øvelsen for at fixe din teknik. Det kunne rent faktisk være det hjalp.

Der er nogle der vitterligt ikke kan bruge deres bryst når de bænker. Dette bør dog være noget man kan korrigere indenfor en rimelig tidshorisont, hvorefter det ikke bør være et problem der dikterer ens træning.

Præcis min pointe

.. det behøver bare ikke være et teknisk problem.

Hmm....Naeæææh, men ville hans bryst ikke vokse uanset om han mærker pump eller ej, hvis han smider 10-20kg på maxet (og i denne periode bulker, selvfølgelig), hvis det er tilfældet at det bare er mangel på muscle-mind connection? - Men anyways, er chancen for at det kan fixes ved korrigering af teknik, ikke større end det er mangel på muscle-mind?

Jeg coacher én i øjeblikket, som ganske enkelt ikke kan bruge sit bryst i andet end decline db pres - han bænker med eksemplarisk teknik. Det er dog ikke noget der er problematisk i øjeblikket, da overall styrke er målet, og der desuden, på nuværende tidspunkt, er nogle strukturelle problemstillinger, hvor bryst-hypertrofi ikke er specielt ønskeligt. Og jo, man kan sagtens bygge masse uden pump, men der er ikke optimale vilkår for at bygge masse, hvis musklen ikke rigtig bidrager til løftet.

Okay. Det er godt at få belyst emnet en smule, med en anden vinkel. Ikke desto mindre synes jeg toto burde køre standard flad bænk under hans wender cyklusser. Det giver ikke mening at køre db's som de andre også siger.

+ Det er også en god træning i at holde et opspænd. Det kan være svært under db bænk. (I hvert fald et kraftigt opspænd.)

peter n skrev:

andreas7074 skrev:
Hmm....Naeæææh, men ville hans bryst ikke vokse uanset om han mærker pump eller ej, hvis han smider 10-20kg på maxet (og i denne periode bulker, selvfølgelig), hvis det er tilfældet at det bare er mangel på muscle-mind connection? - Men anyways, er chancen for at det kan fixes ved korrigering af teknik, ikke større end det er mangel på muscle-mind?

Jeg coacher én i øjeblikket, som ganske enkelt ikke kan bruge sit bryst i andet end decline db pres - han bænker med eksemplarisk teknik. Det er dog ikke noget der er problematisk i øjeblikket, da overall styrke er målet, og der desuden, på nuværende tidspunkt, er nogle strukturelle problemstillinger, hvor bryst-hypertrofi ikke er specielt ønskeligt. Og jo, man kan sagtens bygge masse uden pump, men der er ikke optimale vilkår for at bygge masse, hvis musklen ikke rigtig bidrager til løftet.

Hvordan kan bryst hypertrofi ikke være ønskeligt? Altså, hvad ville det kunne skade?

toto_G4M3R skrev:

peter n skrev:

andreas7074 skrev:
Hmm....Naeæææh, men ville hans bryst ikke vokse uanset om han mærker pump eller ej, hvis han smider 10-20kg på maxet (og i denne periode bulker, selvfølgelig), hvis det er tilfældet at det bare er mangel på muscle-mind connection? - Men anyways, er chancen for at det kan fixes ved korrigering af teknik, ikke større end det er mangel på muscle-mind?

Jeg coacher én i øjeblikket, som ganske enkelt ikke kan bruge sit bryst i andet end decline db pres - han bænker med eksemplarisk teknik. Det er dog ikke noget der er problematisk i øjeblikket, da overall styrke er målet, og der desuden, på nuværende tidspunkt, er nogle strukturelle problemstillinger, hvor bryst-hypertrofi ikke er specielt ønskeligt. Og jo, man kan sagtens bygge masse uden pump, men der er ikke optimale vilkår for at bygge masse, hvis musklen ikke rigtig bidrager til løftet.

Hvordan kan bryst hypertrofi ikke være ønskeligt? Altså, hvad ville det kunne skade?

Måske er hans skuldre "anteriorly rotated".

Barry skrev:

Dette er en af grundene til at jeg droppede øvelsen. Mit ego blev stort, og jeg cheatede..

toto_G4M3R skrev:Hvordan kan bryst hypertrofi ikke være ønskeligt? Altså, hvad ville det kunne skade?

Fremrullede og indadroterede skuldre, og en kyfotisk øvre ryg der nærmest er som forstenet, og dertil tydelige højre/venstre-asymmetrier i overkroppen. Det er hvad der sker, når man sidder ved en computer flere timer om dagen, med dårlig holdning. Havde målet været bodybuilding kunne træningen såmænd godt struktureres omkring de problemer, men i øjeblikket bliver krudtet brugt på, at få styrket underkroppen og komme de førnævnte problemer til livs. Det andet tager vi op senere.

toto_G4M3R skrev:Dette er en af grundene til at jeg droppede øvelsen. Mit ego blev stort, og jeg cheatede..

Ego er mest et problem, når man træner efter dagsform, eller følger programmer der bygger på autoregulering. Er "ego-building" noget man har tendens til, er et program med faste procenter, som Wendler, jo oplagt.

toto_G4M3R skrev:

Gormez skrev:

toto_G4M3R skrev:Jeg forstår ikke hvorfor bænk pres er så vigtig en øvelse? Hvorfor er det ikke lige så godt med db's når jeg stiger fint der?

Læser du argumenterne? Lad mig udpensle:

1. Dine mål er masse og styrke, dine træningsprioriteter bør derfor være hvad der er bedst til opgaven og mest effektivt bringer dig fra A til B.
2. Hvilke træningsøvelser er erfaringsmæssigt og dokumenteret de mest effektive til at bygge størst mulig styrke i flest mulige ledpositioner? Squat, bænkpres, dødløft, OH pres, kropshævninger, rows mm. Hvorfor? Fordi disse øvelser involverer størst mængde muskelmasse under udførsel og derigennem har de bedste forudsætninger for at flytte tunge vægte. Flyttes der tunge vægte forbedres den overordnede evne til at aktivere motorunits og udvikle kraft, og kombineret med den bedre og mere effektive koordinering af muskelgrupperne i bevægelserne via træning kan der flyttes endnu tungere vægte.
3. Ovenstående giver bedre forudsætninger for at løfte tungere i mindre øvelser.

Mit mål er masse og styrke ja. Men jeg er lidt ligeglad med styrken i overkroppen. Jeg vil bare gerne være stærk i squat og dødløft. Jeg ved godt at styrke er godt for masse, men målet for overkroppen er kun masse.

Invester i en stak bøger om anatomi, fysiologi, ernæring, programmering og periodisering. Du mangler åbenbart så meget grundlæggende forståelse for træningslære at du ikke ser indholdet i de råd der gives - det kan ikke betale sig at give dig flere hvis du ikke forstår hvad vi siger. Det vil sandsynligvis også stille dig i en situation hvor det er begrænset hvor meget rådgivning du har behov for og du vil i forlængelse heraf blive bedre rustet til at styre din egen træning og din kost.

Træningen efter dødløft blev let og på gefuhlen! Fik ondt i hovedet under high rep settet som forøvrigt gik overraskende godt!!!


Dødløft
5 x 60 kg
5 x 72,5 kg
3 x 87,5 kg
3 x 102,5 kg
3 x 117,5 kg - straps
10 x 130 kg SOLID REP PR!!! Estimeret max, 173,5 kg!

Pull up - udendørs, bar mave, solskin!
6 x bw
6 x bw
6 x bw
6 x bw
12 x bw

Hanging leg raise - Udendørs, bar mave, solskin!
8 x bw
8 x bw

Seated cable rows
8 x 45 kg
8 x 45 kg
8 x 45 kg

Ez curl
8 x 30 kg
8 x 30 kg
8 x 30 kg

Lidt alternativ (begrænset træning), grundet den hovedpine dødløft gav mig. Så intet tungt der efter, slet ikke ben der efter - Bare lidt let ekstra øvelser da jeg ikke ville kunne holde mig selv ud hvis ikke jeg gjorde det. Håndledet havde det fint. Der var en lille smule at mærke under curls, ellers ikke. Pres imorgen bliver dog holdt let, da jeg godt kan mærke det ikke er helt godt når der kommer pres på.

Men super styrke i dødløft, den var jeg virkelig overrasket over. Failede på 9. rep med 122,5 kg og lavede 10 med 130 idag. Ikke helt dumt vel??

Lækker dødløft. Hvor lang tid pause holder du mellem sættene ?

Tillykke med pr i dødløft. Du skal dog ikke regne med 1RM beregnere, de er meget +-, og specielt i dødløft med touch'n'go (hvis jeg husker rigtigt du bruger det?)

Træner du stadig i The Gym?

Assault skrev:Lækker dødløft. Hvor lang tid pause holder du mellem sættene ?

Tak. Jeg kører det som jeg føler for. Kører ikke fast pause, starter bare når jeg er helt klar.

TheDupont skrev:Tillykke med pr i dødløft. Du skal dog ikke regne med 1RM beregnere, de er meget +-, og specielt i dødløft med touch'n'go (hvis jeg husker rigtigt du bruger det?)

Træner du stadig i The Gym?

Tak Hmm okay. Ja, bruger touch and go.

Træner ikke i the gym lige nu, da jeg nærmest bor ved kæresten. Men fra omkring juli hedder det the gym hver dag

Håndledet er ski ikke ok til presse øvelser endnu...

Db bænk
8 x 12,5 kg
8 x 17,5 kg
5 x 12,5 kg

Dips
6 x bw
6 x bw
6 x bw

Cable push down
et par sæt

Military press
8 x 20 kg
8 x 30 kg
6 x 40 kg

Imorgen skal den sku have i squat topsettet!! Mine ben skal være store.

Stænger for 2 måneder siden:


Stænger nu: