Hey

Til lår øvelser laver jeg squats og leg leg curls. Jeg overvejer at putte nogle leg extensions ind efter jeg har squattet, fordi jeg har hørt et eller andet om at de rammer den del af lår musklen som er placeret knæ området bedre? er dette sandt eller just another myth?

Ville det være at overtræne da jeg allerede føler mig forholdsvist smadret i beneren når jeg er færdig med mine squats?

ChrisG skrev:Hey

Til lår øvelser laver jeg squats og leg leg curls. Jeg overvejer at putte nogle leg extensions ind efter jeg har squattet, fordi jeg har hørt et eller andet om at de rammer den del af lår musklen som er placeret knæ området bedre? er dette sandt eller just another myth?

Ville det være at overtræne da jeg allerede føler mig forholdsvist smadret i beneren når jeg er færdig med mine squats?

Det vil overhovedet ikke være overtræning, du køre jo heller ikke kun 1 øvelse til bryst osv??

Jeg køre squat,leg extension og benpres til frontlår.

Du kan sagtens smide leg extensions oveni, men jeg tvivler STÆRKT på at det på nogen måde vil forbedre din resultater synligt.

Ps. Ja, det er en myte, at du rammer "dråben" med leg extensions, en myte som Arnold stod bag, så vidt jeg husker.

tror arnold står bag alle myter i BB, lol.. Ok så jeg kan vist roligt smide en leg extension ind

altså, som regel vil 3 øvelser pr. træningspas, til hver muskel ikke være overtræning.

så du kan sagtens putte øvelser ind.
jeg ved ikke om det er myte eller ej.

men det kan godt føles som om at fronten af quadriceps femoris arbejder mere under extensions, men tvivler stærkt på at det vil give dig mere fodbold agtige knæ af den grund.

Bjarne! skrev:altså, som regel vil 3 øvelser pr. træningspas, til hver muskel ikke være overtræning.

så du kan sagtens putte øvelser ind.
jeg ved ikke om det er myte eller ej.

men det kan godt føles som om at fronten af quadriceps femoris arbejder mere under extensions, men tvivler stærkt på at det vil give dig mere fodbold agtige knæ af den grund.

Det er alt for firkantet, det kommer an på intensitet, frekvens, volume osv osv.

qazws skrev:

Bjarne! skrev:altså, som regel vil 3 øvelser pr. træningspas, til hver muskel ikke være overtræning.

så du kan sagtens putte øvelser ind.
jeg ved ikke om det er myte eller ej.

men det kan godt føles som om at fronten af quadriceps femoris arbejder mere under extensions, men tvivler stærkt på at det vil give dig mere fodbold agtige knæ af den grund.

Det er alt for firkantet, det kommer an på intensitet, frekvens, volume osv osv.

ja for pokker. der er sgu stor forskel på at køre 3 øvelser af 3x8 med 100 kg to gange om ugen og 3 øvelser af 6x6 med 120 kg 3 gange om ugen.

qazws skrev:Du kan sagtens smide leg extensions oveni, men jeg tvivler STÆRKT på at det på nogen måde vil forbedre din resultater synligt.

Ps. Ja, det er en myte, at du rammer "dråben" med leg extensions, en myte som Arnold stod bag, så vidt jeg husker.

Jeg synes ikke det er en myte. Har personligt oplevet stor fremgang i dråben, efter jeg er begyndt at køre tunge legextensions (10x80 til 10x120).

hvad laver du af øvelser for baglåret??

jeg synes fint du kan smide leg ext. ind. squat og leg ext. kan med fordel køres som supersæt

Hvis man køre squat...kan man så droppe leg extensions?
jeg synes synes ellers den minder om benpres, men det er måske ikke rigtigt?

nej benpres og leg ext. minder ikke ret meget om hindande.. ihvertfald ikke deres bevæge mønster, men de aktivere en del af de samme muskler. ben pres aktivere dog en større musklemasse.

Jeg laver leg curls til baglåret

kun leg curl... det er imo fr lidt.. smid noget stvi benet dødløft ind 1 gang om ugen feks. tror du vil blive overrasket over hvor meget mere det giver. ved ihvertfald jeg blev posetivt overrasket over det.

kuglen skrev:kun leg curl... det er imo fr lidt.. smid noget stvi benet dødløft ind 1 gang om ugen feks. tror du vil blive overrasket over hvor meget mere det giver. ved ihvertfald jeg blev posetivt overrasket over det.

Ja, skal man træne baglåret helt komplet bør man faktisk både have leg curls og stiff-legged dødløft med. Det skyldes at det kun er semimembranosus, semitendinosus og det lange hoved af biceps femoris som krydser hofteleddet, og laver hofte ekstension. Det korte hoved af biceps femoris krydser IKKE hofteleddet, og laver derfor kun knæfleksion, sammen med de andre dele af baglåret. Så skal man træne baglåret 100 % komplet, så bør øvelser der involverer knæfleksion inkluderes. Det kunne være leg curls, men også glute-ham raises eller manual hamstring raises kan bruges.

Thomas Jagd skrev: Så skal man træne baglåret 100 % komplet, så bør øvelser der involverer knæfleksion inkluderes. Det kunne være leg curls, men også glute-ham raises eller manual hamstring raises kan bruges.

goodmornings kunne vel også bruges ikke?? (spørger fordi jeg er lidt i tvivl )

Backbone skrev:

qazws skrev:Du kan sagtens smide leg extensions oveni, men jeg tvivler STÆRKT på at det på nogen måde vil forbedre din resultater synligt.

Ps. Ja, det er en myte, at du rammer "dråben" med leg extensions, en myte som Arnold stod bag, så vidt jeg husker.

Jeg synes ikke det er en myte. Har personligt oplevet stor fremgang i dråben, efter jeg er begyndt at køre tunge legextensions (10x80 til 10x120).

Det er med 99% sandsynelighed fordi dine ben er blevet størrere generelt. Når du er steget 40kg i leg extensions, er din ben jo nok også vokset en del?
Desuden snakker du mod videnskabelig fakta:
1) Man kan ikke ramme en muskel fra forskellige vinkler
2) Musklerne vokser som de gør ud fra generne, ikke øvelserne.

qazws skrev:1) Man kan ikke ramme en muskel fra forskellige vinkler

jo man kan.. det hedder varriation. det handler om at få så meget varriation ind i sin træning sommuligt. og du rammer musklerne på forskellig måde med forskellige øvelser.

2) Musklerne vokser som de gør ud fra generne, ikke øvelserne.

det er tilgengæld rigtigt.

kuglen skrev:

qazws skrev:1) Man kan ikke ramme en muskel fra forskellige vinkler

jo man kan.. det hedder varriation. det handler om at få så meget varriation ind i sin træning sommuligt. og du rammer musklerne på forskellig måde med forskellige øvelser.

2) Musklerne vokser som de gør ud fra generne, ikke øvelserne.

det er tilgengæld rigtigt.

http://www.(link slettet)/vis_artikel.php?id ... ge_vinkler

Der kan snakkes om en mindre flyt af presset på musklen i nogle tilfælde fx på brystet (op/ned), men alt over 2 øvelser pr. muskel for at ramme fra forskellige vinkler er spild af tid. De eneste muskler man kan flytte presset på, som jeg lige kan komme i tanke om er brystet og trapezius.

qazws skrev: men alt over 2 øvelser pr. muskel for at ramme fra forskellige vinkler er spild af tid.

det kan du på ingenmåde forsvare. det afhænger 100% af hvilke øvelser du vælger, hvilket program du kører efter, hvilke trænings principper du bruger, hvordan i trænings erfaring er, hvor mange sæt og reps du laver osv. osv. osv.

vil du dermed påstå at:
-hammer og straight barbel curl rammer bicebs ens?
-reverce grip pusch down og dips rammer tricebs ens?
-goodmornings og dødlæft rammer bagkæden ens?

til dit baglår kunne du også smide nogle lunges på?

Men ville helt klart også mene at du skulle begynde og køre leg extension. Fed øvelse, hvor man virkelig kan give den gas. Men som kuglen siger, sørg for at have en masse variation i dine træningspas.

kuglen skrev:

qazws skrev: men alt over 2 øvelser pr. muskel for at ramme fra forskellige vinkler er spild af tid.

det kan du på ingenmåde forsvare. det afhænger 100% af hvilke øvelser du vælger, hvilket program du kører efter, hvilke trænings principper du bruger, hvordan i trænings erfaring er, hvor mange sæt og reps du laver osv. osv. osv.

vil du dermed påstå at:
-hammer og straight barbel curl rammer bicebs ens?
-reverce grip pusch down og dips rammer tricebs ens?
-goodmornings og dødlæft rammer bagkæden ens?

Hvis du vil have varition / holde træningen spændende, så gør det ikke noget du har forskellige øvelser i dit program, men du skal ikke gøre fordi du fejlagtigt tror du vil ramme musklerne fra forskellige vinkler.

- Flueknepperi
- Flueknepperi
- Flueknepperi (hvis du havde sagt leg curls / rumænsk dødløft, havde de været en anden sag, som TJ påpegede for ikke så lang tid siden i en anden tråd)

Hvilken nævneværdig forskel vil du påstå der er ???

PS. du fangede mig lige i at glemme at der kan være forskel på leg curls / rumænsk dødløft når det kommer til hams, men at sige at de rammer fra forskellige vinkler, ved jeg ikke om man kan.

[quote=

Det er med 99% sandsynelighed fordi dine ben er blevet størrere generelt. Når du er steget 40kg i leg extensions, er din ben jo nok også vokset en del?
Desuden snakker du mod videnskabelig fakta:
1) Man kan ikke ramme en muskel fra forskellige vinkler
2) Musklerne vokser som de gør ud fra generne, ikke øvelserne.[/quote]

Mener du så også at frontsquat og backsquat rammer quaderne ens.?
Og nej, det jeg iagttog var en markant masseforøgelse i dråben, i forhold til resten af overlåret.
Ligesom squat med benene tæt, give mig mest på ydersiden af låret og bredståendesquat giver mig mest på indersiden.
PS jeg snakker ikke, det gør papegøjer, jeg taler

qazws skrev:

Hvilken nævneværdig forskel vil du påstå der er ???

nu mistede jeg lige den røde tråd..............................

fuck jeg hader nå der sker......

her kommer den:
når vi snakker om den lokale påvirkning/udmattelse/tilpasning kan det faktisk gøre en ganske god foreskel på musklernes response, da en del studier tyder på at den tilpasning der sker i musklerne under vægttræning er meget lokal, så meget små varriations garder er nok til at omgås responstersklen.

Backbone skrev:

qazws skrev:
Det er med 99% sandsynelighed fordi dine ben er blevet størrere generelt. Når du er steget 40kg i leg extensions, er din ben jo nok også vokset en del?
Desuden snakker du mod videnskabelig fakta:
1) Man kan ikke ramme en muskel fra forskellige vinkler
2) Musklerne vokser som de gør ud fra generne, ikke øvelserne.

Mener du så også at frontsquat og backsquat rammer quaderne ens.?
Og nej, det jeg iagttog var en markant masseforøgelse i dråben, i forhold til resten af overlåret.
Ligesom squat med benene tæt, give mig mest på ydersiden af låret og bredståendesquat giver mig mest på indersiden.
PS jeg snakker ikke, det gør papegøjer, jeg taler

Sådan så virker "quoten".

Ja det mener jeg. Det med front/back squat stammer tilbage fra Arnold af, det kan jeg helt sikkert huske.

Altså, jeg kan ikke sige meget andet end jeg ikke tror på det Dine ben vil ikke vokse anderledes, ikke betydeligt. Som skrevet tidligere, flueknepperi!

kuglen skrev:

qazws skrev:

Hvilken nævneværdig forskel vil du påstå der er ???

nu mistede jeg lige den røde tråd..............................

fuck jeg hader nå der sker......

her kommer den:
når vi snakker om den lokale påvirkning/udmattelse/tilpasning kan det faktisk gøre en ganske god foreskel på musklernes response, da en del studier tyder på at den tilpasning der sker i musklerne under vægttræning er meget lokal, så meget små varriations garder er nok til at omgås responstersklen.

Det er meget muligt, men hvor har du beviset på du ren faktisk kan skabe den her variation

kuglen skrev:

Thomas Jagd skrev: Så skal man træne baglåret 100 % komplet, så bør øvelser der involverer knæfleksion inkluderes. Det kunne være leg curls, men også glute-ham raises eller manual hamstring raises kan bruges.

goodmornings kunne vel også bruges ikke?? (spørger fordi jeg er lidt i tvivl )

Nej, good-morning er også en øvelse der som stiff-legged dødløft kun involverer hofte-ekstension.

qazws skrev:
Det er meget muligt, men hvor har du beviset på du ren faktisk kan skabe den her variation

nu vi snakker fluknepperi

jeg vil gerne se om jeg kan finde de studier frem igen.. de ligger på en del amerikanske boards.

der er også en hel del af de amerikanske guruer der er begyndt at bruge denne form for varriation, da de derved kan lave længere varrende programmer og skabe større muskelvækst. du kan evt læse den artikkel cj linkede til fra t-nation for 1 uges tid siden. den bruger dette princip. også kan du bare klikke dig videre fra de referencer der er i den artikkel.

kuglen skrev:

qazws skrev:
Det er meget muligt, men hvor har du beviset på du ren faktisk kan skabe den her variation

nu vi snakker fluknepperi

jeg vil gerne se om jeg kan finde de studier frem igen.. de ligger på en del amerikanske boards.

der er også en hel del af de amerikanske guruer der er begyndt at bruge denne form for varriation, da de derved kan lave længere varrende programmer og skabe større muskelvækst. du kan evt læse den artikkel cj linkede til fra t-nation for 1 uges tid siden. den bruger dette princip. også kan du bare klikke dig videre fra de referencer der er i den artikkel.

Variation skaber muskelvækst, ja, men det flytter nødvendigvis ikke presset / vinklen på musklen. Musklerne kan trods alt kun trække sig sammen i en retning.

ja ja.. men så hvidt jeg husker har jeg fra starten af sagt at jeg mener varriation når jeg har sagt at rame musklen fra forskellig vinkler.

og uanset hvad du siger så er der forskel på hvordan trækket/pressert på musklen er ved forskellige øvelser.. uanset om den kun kan trække eller presse en retning.
dette vil være min sidste sætning i denne tråd da jeg synes tråden er blevet til ordkløveri og millimeterknep.

qazws, kom med nogle ting der bakker op om alt det du siger nogle kilder.