Den der diskussion om man kan gaine muskelmasse i kalorieunderskud, er der kommet en konklusion på den?
Ved ikke om nogen af jer kender til 'The Adonis Effect' som bl.a. Brad Pilon står bag. Ham der også er forfatter til 'Eat stop eat.'
Han mener helt afgjort at man sagtens kan gaine muskelmasse imens man er i kcal underskud, så længe man træner nok og hårdt nok. Det er det sidste nye jeg har læst i denne sag.
Nogen herinde der har oplevet at forøge muskelmasse under cut? Og er sikre på det ikke bare var en illusion i og med at kroppen blev mere markeret?

Ja hvis du spørger mig så er det en illusion hvis du vokser i underskud ..... tror ikke på det måske ser det ud til det men tror ikke på det sker med mindre du har begynder gains eller bruger andre hjælpemidler

Nordic skrev:Den der diskussion om man kan gaine muskelmasse i kalorieunderskud, er der kommet en konklusion på den?
Ved ikke om nogen af jer kender til 'The Adonis Effect' som bl.a. Brad Pilon står bag. Ham der også er forfatter til 'Eat stop eat.'
Han mener helt afgjort at man sagtens kan gaine muskelmasse imens man er i kcal underskud, så længe man træner nok og hårdt nok. Det er det sidste nye jeg har læst i denne sag.
Nogen herinde der har oplevet at forøge muskelmasse under cut? Og er sikre på det ikke bare var en illusion i og med at kroppen blev mere markeret?

Hej Nordic
Jeg har sat en periode af på 3 mdr. for at undersøge om det er muligt at gaine muskelmasse samtidig med at fedtprocenten den falder.
Her er nogle stats fra da jeg begyndte d. 15/8 2011.
Alder 36 år trænings erfaring ca. 20 år dog med mange on and off perioder.
Højde 174 cm
bryst omkreds 109 cm (idag 113 cm), overarm 38 cm. (idag 38,8 cm) Lår 58 cm (idag 62 cm ) mave 84 cm(idag 81 cm)
Der er fremgang på alle mål undtagen mave
Fedtprocenten ved start 9 procent (idag 8 procent) målt med tang.(3 punktsmåling)
vægt fra start 74 kg (idag 75,2 kg) med forbehold for lidt væske udsving så er der gainet synligt muskelmasse.
Jeg træner 5 x ugentligt mandag til fredag og giver den hundrede procent til hvert eneste træningspas.
Der er styrke fremgang i alle øvelser.
Det daglige kostindtag ligger tæt på ligevægtsindtag nogle dage lidt over og andre under, så der er ikke tale om en egentlig fastsat
kalorie underskud periode.
På lidt over et måned er der gainet muskelmasse samtidig med at fedtprocenten er faldet.

Mvh august

August, hvis du har taget på, har du ikke været i underskud. Kroppen bygger ikke muskler af gode intentioner.

Garik skrev:August, hvis du har taget på, har du ikke været i underskud. Kroppen bygger ikke muskler af gode intentioner.

Det er sådan set ikke det han helt siger, han siger bare at han har fået en mindre fedtprocent i sit eksperiment.

On topic:

Utrænede mennesker kan godt gaine muskelmasse i underskud, kaldet begyndergains, men ellers så nej, man kan ikke gaine muskelmasse, når kroppen ikke får den fornødne energi til at opbygge det.

Jamen... Hvad nu hvis man spiser lige under sit ligevægtsindtag altså 2-300 kcal under, i stedet for 500. Og at man lejlighedsvis havde en dag hver uge efter den hårdeste træning hvor du spiser lidt over ligevægten.

Vil det ikke give et længerevarigt fedttab, med muligvis muskelopbyggelse?

Alex4049 skrev:Jamen... Hvad nu hvis man spiser lige under sit ligevægtsindtag altså 2-300 kcal under, i stedet for 500. Og at man lejlighedsvis havde en dag hver uge efter den hårdeste træning hvor du spiser lidt over ligevægten.

Vil det ikke give et længerevarigt fedttab, med muligvis muskelopbyggelse?

Så du inde på det der hedder en zig-zag diæt... For at det skal fungere skal du være ret striks omkring din kost

At være i zig-zag diæt er ikke det samme som at cutte og forøge muskelmasse samtidig.

Bams skrev:At være i zig-zag diæt er ikke det samme som at cutte og forøge muskelmasse samtidig.

Nope men du kan gøre det i en kortere periode

Nu er det jo ikke sådan at ens indtag i løbet af dagen er jævnt, så hvis man spiser lige under ligevægtsindtag vil der vel perioder af dagen hvor man ligger i overskud så at sige. Så man kan opbygge muskelmasse noget af dagen, og forbrænde fedt noget andet. Hvad hvis man sidste et stort måltid? Eller er dette helt uden betydning, og bliver virkelig opgjort netto for hele dagen?

Saunzor skrev:

Garik skrev:August, hvis du har taget på, har du ikke været i underskud. Kroppen bygger ikke muskler af gode intentioner.

Det er sådan set ikke det han helt siger, han siger bare at han har fået en mindre fedtprocent i sit eksperiment.

Det er faktisk præcis, hvad han siger:

august skrev:[...]
Fedtprocenten ved start 9 procent (idag 8 procent) målt med tang.(3 punktsmåling)
vægt fra start 74 kg (idag 75,2 kg) med forbehold for lidt væske udsving så er der gainet synligt muskelmasse.
[...]
På lidt over et måned er der gainet muskelmasse samtidig med at fedtprocenten er faldet.

Mvh august

Daped skrev:Nu er det jo ikke sådan at ens indtag i løbet af dagen er jævnt, så hvis man spiser lige under ligevægtsindtag vil der vel perioder af dagen hvor man ligger i overskud så at sige. Så man kan opbygge muskelmasse noget af dagen, og forbrænde fedt noget andet. Hvad hvis man sidste et stort måltid? Eller er dette helt uden betydning, og bliver virkelig opgjort netto for hele dagen?

Ahh, hvorfor sidestille muskelopbygning med fedtforbrænding? I perioder opbygger man muskler og i perioder nedbryder man muskler (anabolisme og katabolisme). Kroppen fungerer ikke fra minut til minut - prøv at se på det, på ugebasis i stedet.

august skrev:På lidt over et måned er der gainet muskelmasse samtidig med at fedtprocenten er faldet

Har du overvejet at du måske har leangainet, så din muskelmasse er forøget en smule, samtidig med at din fedtmasse på kroppen bare ikke er steget?
Det vil jo resultere i en lavere procentfordeling af fedt på kroppen, men det betyder ikke at du har tabt fedt. Nu udgør det bare en mindre del af kropsmassen.


Det er også sjovt som folk siger "wow, jeg gainer selvom jeg er i underskud". Jamen, i underskud i forhold til hvad? I forhold til den fesne beregning du har lavet online? Havde man overvejet at den beregning måske ikke er helt præcis.

Dingo skrev:

august skrev:På lidt over et måned er der gainet muskelmasse samtidig med at fedtprocenten er faldet

Har du overvejet at du måske har leangainet, så din muskelmasse er forøget en smule, samtidig med at din fedtmasse på kroppen bare ikke er steget?
Det vil jo resultere i en lavere procentfordeling af fedt på kroppen, men det betyder ikke at du har tabt fedt. Nu udgør det bare en mindre del af kropsmassen.


Det er også sjovt som folk siger "wow, jeg gainer selvom jeg er i underskud". Jamen, i underskud i forhold til hvad? I forhold til den fesne beregning du har lavet online? Havde man overvejet at den beregning måske ikke er helt præcis.

sludder og vrøvl. Internetberegninger er altid 100% præcise.

Mit ligevægtsindtag er ifølge MOL på 5400 kalorier og jeg bulker på 3200.

MaMmE skrev:

Saunzor skrev:On topic:

Utrænede mennesker kan godt gaine muskelmasse i underskud, kaldet begyndergains, men ellers så nej, man kan ikke gaine muskelmasse, når kroppen ikke får den fornødne energi til at opbygge det.

+1

+1 Man ser heller ikke en murer som kan bygge et hus uden mursten ;)

Dingo skrev:

august skrev:På lidt over et måned er der gainet muskelmasse samtidig med at fedtprocenten er faldet

Har du overvejet at du måske har leangainet, så din muskelmasse er forøget en smule, samtidig med at din fedtmasse på kroppen bare ikke er steget?
Det vil jo resultere i en lavere procentfordeling af fedt på kroppen, men det betyder ikke at du har tabt fedt. Nu udgør det bare en mindre del af kropsmassen.


Det er også sjovt som folk siger "wow, jeg gainer selvom jeg er i underskud". Jamen, i underskud i forhold til hvad? I forhold til den fesne beregning du har lavet online? Havde man overvejet at den beregning måske ikke er helt præcis.

Hej Dingo
Jeg har da jeg besvarede længere oppe i artiklen, skrevet at det ikke var et decideret kalorie underskud da jeg nogle dage lå lidt i overskud og andre dage lidt under.
Så ikke en direkte underskuds periode, jeg ligger meget tæt på det daglige ligevægtsindtag, og yder 100 % 5 gange ugentligt i centret.
Derudover er jeg rimeligt striks omkring kost , og har før i tiden levet efter fastlagt kostplan udført af en proffesionel, personlig træner der har mange års erfaring med diæter til scene bodybuildere
Det som jeg egentligt ville undersøge var om det var muligt at gaine samtidig med at fedtprocenten den falder, og det er der ingen tvivl om er sket.
større arm mål 8 mm i omkreds, større brystomkreds, større lår og mindre mave omkreds, fedtprocenten er faldet ved proffesionel måling (3 punkt), derudover er linea alba væsentligt tydeligere og blodårer fremtræder tydeligere, så mange indikatorer taler vel for.
Men dette at jeg ligger så tæt på mit vedligeholdindtag som muligt, gør vel også at man kan tale om en zig zag diæt
Men jo ingen tvivl fedtprocenten ned og større muskelmasse siden jeg statrtede mit eget lille forsøg.

Mvh august

the1 skrev:

MaMmE skrev:

Saunzor skrev:On topic:

Utrænede mennesker kan godt gaine muskelmasse i underskud, kaldet begyndergains, men ellers så nej, man kan ikke gaine muskelmasse, når kroppen ikke får den fornødne energi til at opbygge det.

+1

+1 Man ser heller ikke en murer som kan bygge et hus uden mursten ;)

Det har jeg da ofte set.