2 split

Bør man køre sit 2 split program 4 eller 6 gange om ugen.
Umiddelbart er min tid til at kunne træne 6x om ugen, men når jeg så at restituerer kun med søndag fri?

Så træn 6 gange om ugen

.. det er lidt individuelt, prøv dig frem

Og så prøv at post i den rigtige emne boks.
Détte afsnit er for bodybuilding relateret ting. Alt vedr. træning skal postes i Fittnes og Bodybuilding sektionen.

-MP- skrev:Og så prøv at post i den rigtige emne boks.
Détte afsnit er for bodybuilding relateret ting. Alt vedr. træning skal postes i Fittnes og Bodybuilding sektionen.

nej. Ikke alt

til topicstarter: du kan godt køre 6on 1 off. Men det er hårdt for kroppen

Jeg fik af vide at det mest optimale for at kører et 2-split, er 4 gange om ugen.
..for seks gange er overkill!

.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Man får da ikke nødvendigvis mere ud af at køre et højere split?

JannikB skrev:
A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Man får da ikke nødvendigvis mere ud af at køre et højere split?

Mange gør. Og hvis man har tid til at køre seks pas om ugen, så mener jeg ikke det er urimeligt at påstå at man får mere ud at at køre et 4-split ell. 5-split, eller bare et 3-split, end et 2-split. Hvis man derimod føler sig bedst hjemme i et 2-split, så ville jeg anbefale at køre det fire gange om ugen - da seks pas om ugen med et 2-split giver en meget høj frekvens, for høj måske.

Det kan sagtens lade sig gøre at køre et 2-split 6 gange ugentligt, men intensiteten og volumen bør bestemt tilpasses. Du kan dog sagtens prøve det af en en 4 ugers tid, hvis du føler for det

Man tak for de gode svar.

Vil benytte mig af pause onsdag, lørdag, søndag - 4 trænings pas med høj intensitet

Jo mere erfaren, jo højere splits.. En begynder med 2split 6 gange om ugen er super.. 2 split 4 gange om ugen vil dog måske være bedre for en mere erfaren

Flyttet

A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Det er da noget absolut vås. Jeg vil da til en hver tid hellere have mere frekvent træning af de enkelte muskler, end at splitte alt til helvede. Specielt for en som ikke har trænet særligt længe.

Thomas Jagd skrev:
A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Det er da noget absolut vås. Jeg vil da til en hver tid hellere have mere frekvent træning af de enkelte muskler, end at splitte alt til helvede. Specielt for en som ikke har trænet særligt længe.

All due respect, Hr. Jagd.. - hver ser du mig skrive at han skal slække på frekvensen?

:-s

A Menace To Chicken skrev:
Thomas Jagd skrev:
A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Det er da noget absolut vås. Jeg vil da til en hver tid hellere have mere frekvent træning af de enkelte muskler, end at splitte alt til helvede. Specielt for en som ikke har trænet særligt længe.

All due respect, Hr. Jagd.. - hver ser du mig skrive at han skal slække på frekvensen?

å mener jeg ikke det er urimeligt at påstå at man får mere ud at at køre et 4-split ell. 5-split,

Ovenstående....

Thomas Jagd skrev:
A Menace To Chicken skrev:
Thomas Jagd skrev:
A Menace To Chicken skrev:.. det er muligt at køre et 2-split seks dage om ugen, men hvis du har tiden - hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?

Det er da noget absolut vås. Jeg vil da til en hver tid hellere have mere frekvent træning af de enkelte muskler, end at splitte alt til helvede. Specielt for en som ikke har trænet særligt længe.

All due respect, Hr. Jagd.. - hver ser du mig skrive at han skal slække på frekvensen?

å mener jeg ikke det er urimeligt at påstå at man får mere ud at at køre et 4-split ell. 5-split,

Ovenstående....

Det er jo på ingen måde ensbetydende med at der skal slækkes på frekvensen, især ikke når man betænker hvad du selv skriver i i denne tråd:

http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?f=3&t=39084

Desuden synes jeg du klipper lidt i mine udsagn, min pointe er IKKE at 5-split er bedre end 2-split - men at man hurtigt kører død i et 2-split hvis man har seks pas om ugen, hvorfor et højere split ville være mere fordelagtigt, såfremt man ønsker seks ugentlige pas. Hvis du ellers læser hvad jeg har skrevet, i begge tråde, vil du også opdage at jeg på ingen måde advokerer for at ramme hver enkelt muskel een gang om ugen, jeg sigter selv på tre - minimum to - gange om ugen i mine træning, men at jeg netop oplever mange (især amerikanere) som prædiker denne fremgangsmåde for begyndere, og derfor undres.

Don't shoot me, sheriff, I'm on your side.

Det er jo på ingen måde ensbetydende med at der skal slækkes på frekvensen, især ikke når man betænker hvad du selv skriver i i denne tråd:

Udfra en generelt betragtning af hvad et 4-split og 5-split er, så jo. Hvis du træner 5 split og afslutter med en hviledag, så træner du reelt hver muskel hver 6. dag, og det er i min bog lav frekvent træning.

Desuden synes jeg du klipper lidt i mine udsagn, min pointe er IKKE at 5-split er bedre end 2-split -

Det lød da i høj grad sådan, når du skriver:

"så mener jeg ikke det er urimeligt at påstå at man får mere ud at at køre et 4-split ell. 5-split"

men at man hurtigt kører død i et 2-split hvis man har seks pas om ugen

Det er jo et spørgsmål om motivation og vilje, IKKE effektivitet.

Hvis man udelukkende kører isolationsøvelser, ja, så rammer man kun hver enkelt muskel hver sjette dag, men det er der jo heller ingen der siger man skal. Kører man compound-øvelser, rammer man samme muskel ved flere forskellige pas - og derudover kan programmet tweakes med f.eks. CG-chins på arm-dagen, samt dødløft sammen med ryg for en højere frekvens på bentøjet. Mulighederne er legio.

Men så er der selvfølgelig de røster der påstår, at gør man dette - så er det ikke længere et splitprogram, men et "hybrid". Det er selvfølgelig muligt, selvom jeg personligt synes det lugter mere af et ønske om at defame splitprogrammer, istedet for at betragte dem som et fornuftigt alternativ til div. fullbody/2-splits.

Hvis man udelukkende kører isolationsøvelser, ja, så rammer man kun hver enkelt muskel hver sjette dag, men det er der jo heller ingen der siger man skal. Kører man compound-øvelser, rammer man samme muskel ved flere forskellige pas - og derudover kan programmet tweakes med f.eks. CG-chins på arm-dagen, samt dødløft sammen med ryg for en højere frekvens på bentøjet. Mulighederne er legio.

Men i et klassisk 5 split, så skelner man jo ikke mellem hvad man rammer direkte og hvad man rammer inddirekte. Det henviser ene og alene til at man splitter kroppen op over 5 dage. Et klassisk 5 split kunne være, dag 1 - bryst, dag 2 - ryg, dag 3 - skuldre, dag 4 - ben, og dag 5 - arme. Hvor mange gange rammer du bryst i dette split ? Jeg får det kun til 1 gang.

Men så er der selvfølgelig de røster der påstår, at gør man dette - så er det ikke længere et splitprogram, men et "hybrid".

Det er nemlig det det er. Hvis man begynder at manipulere med et, eksempelvis, 5 split program, så man får overlap flere steder end ved et klassisk 5 split program, så er det ikke længere i klassisk forstand et 5 split program, men en eller anden form for hybrid split. Husk at det at "splitte" et program op, henviser til det at man fordele kropsdelene udover ugen, istedet for at træne mange på en gang. Det har overhovedet ikke noget at gøre med at "splitte" en mængde øvelser op, og fordele dem udover ugen. Det henviser til kropsdele, IKKE øvelser.

dag 1 - bryst, dag 2 - ryg, dag 3 - skuldre, dag 4 - ben, og dag 5 - arme. Hvor mange gange rammer du bryst i dette split ? Jeg får det kun til 1 gang.

Hvis man, i det split du nævner, kun rammer brystet een gang på en uge; så forudsætter det at man ikke kører OH-presses på skulderdagen, og ikke kører hverken dips eller CG-bænk på armdagen. Men hvem pokker gør ikke det ?!?

Det er nemlig det det er. Hvis man begynder at manipulere med et, eksempelvis, 5 split program, så man får overlap flere steder end ved et klassisk 5 split program, så er det ikke længere i klassisk forstand et 5 split program, men en eller anden form for hybrid split. Husk at det at "splitte" et program op, henviser til det at man fordele kropsdelene udover ugen, istedet for at træne mange på en gang. Det har overhovedet ikke noget at gøre med at "splitte" en mængde øvelser op, og fordele dem udover ugen. Det henviser til kropsdele, IKKE øvelser.

.. du siger jo, kogt helt ned, at det kun kan lade sig gøre at kalde et 5-split for "ægte" hvis alle flerledsøvelser er udeladt ?!? Hvis man træner ryg den ene dag, og arme to dage efter, så træner man jo også biceps mere end een gang om ugen - medmindre man baserer sin rygtræning alene på straight-arm-pulldowns, men hey.. - straight-arm-pulldowns rammer jo også, indirekte, pec og triceps?

Så i bund og grund kan det jo nærmest ikke lade sig gøre at køre et klassisk 5-split, da næsten alle øvelser har en eller anden carry-over til andre muskelgrupper end prime-mover..

:-k

Hvis man, i det split du nævner, kun rammer brystet een gang på en uge; så forudsætter det at man ikke kører OH-presses på skulderdagen, og ikke kører hverken dips eller CG-bænk på armdagen. Men hvem pokker gør ikke det ?!?

Jeg kan sagtens forstå din pointe. Jeg synes bare ikke det holder. OH presses træner brystet meget, meget minimalt. Dips og CG bænkpres rammer brystet ganske okay, men det kan stadigvæk ikke sammenlignes med et regulært bryst pas med bænkpres, dumbell inclines osv. Så i bedste fald bliver det vedligeholdelsestræning. Det er begrænset hvor meget vækst du stimulere med inddirekte træning.

.. du siger jo, kogt helt ned, at det kun kan lade sig gøre at kalde et 5-split for "ægte" hvis alle flerledsøvelser er udeladt ?!?

Nej, det er ikke det jeg siger. Det jeg siger er at der er forskel på en vedligeholdelses-effekt, og en decideret stimulerende effekt. Tag f.eks dødløft. Ja, den aktiverer quadriceps i starten af løftet, men det er primært et bagkæde løft. Derfor vil du ikke opnå nogen som helst nævneværdig stimulering af quadriceps, den dag du træner dødløft. Ergo er du tilbage til at låret kun rammes direkte 1 gang i ugen. Og det samme kan siges for mange forskellige muskler. De muskler som får mest ud af den inddirekte effekt er de små muskelgrupper som arme og skulder. De får masser af tæsk i løbet af ugen, hvis man kører et 5 split. Det samme gør sig ikke gældende for ben, ryg og bryst.

Thomas Jagd skrev:Dips og CG bænkpres rammer brystet ganske okay, men det kan stadigvæk ikke sammenlignes med et regulært bryst pas med bænkpres, dumbell inclines osv. Så i bedste fald bliver det vedligeholdelsestræning. Det er begrænset hvor meget vækst du stimulere med inddirekte træning.

Oh, you didn't!

Jeg kan sagtens forstå din pointe. Jeg synes bare ikke det holder. OH presses træner brystet meget, meget minimalt. Dips og CG bænkpres rammer brystet ganske okay, men det kan stadigvæk ikke sammenlignes med et regulært bryst pas med bænkpres, dumbell inclines osv. Så i bedste fald bliver det vedligeholdelsestræning. Det er begrænset hvor meget vækst du stimulere med inddirekte træning.

Please... come on. Dips rammer brystet som død og pokker, det samme gør CG-bænkpress. Div. OH-presses rammer clavicular head, næsten lisså godt som incline presses. Jeg tror næppe jeg er helt i skoven, hvis jeg påstod at man kunne opnå glimrende hypertrofi i patværket, alene med dips og military-press.

Nej, det er ikke det jeg siger. Det jeg siger er at der er forskel på en vedligeholdelses-effekt, og en decideret stimulerende effekt. Tag f.eks dødløft. Ja, den aktiverer quadriceps i starten af løftet, men det er primært et bagkæde løft. Derfor vil du ikke opnå nogen som helst nævneværdig stimulering af quadriceps, den dag du træner dødløft. Ergo er du tilbage til at låret kun rammes direkte 1 gang i ugen. Og det samme kan siges for mange forskellige muskler. De muskler som får mest ud af den inddirekte effekt er de små muskelgrupper som arme og skulder. De får masser af tæsk i løbet af ugen, hvis man kører et 5 split. Det samme gør sig ikke gældende for ben, ryg og bryst.

Dér kan jeg meget bedre følge dig, og det er den væsentligste grund til at JEG ikke ville køre et program, der kun indeholdt squat een gang ugentligt. Det samme kan siges om div. træk, horisontale og vertikale, der findes ikke tilstrækkelig hypertrofi-potentiale i dødløft og rackpulls, for lats, til at jeg ville nøjes med træk een gang om ugen og ellers overlade vækst i latissimus til DL og racks. Derfor vil jeg altid selv tweake et splitprogram med ekstra pas til ben og ryg, og så kan vi tale om et decideret hybridprogram, men sandheden er at mange kører klassiske høje splits, helt op til 7, og alligevel vokser glimrende - uagtet at de er clean. Dette må tilskrives carry-over-effekt mellem øvelser for de mindre muskelgrupper, og det faktum at eks. ben ikke behøver ligeså høj træningsfrekvens for at kunne vokse.

Please... come on. Dips rammer brystet som død og pokker, det samme gør CG-bænkpress. Div. OH-presses rammer clavicular head, næsten lisså godt som incline presses. Jeg tror næppe jeg er helt i skoven, hvis jeg påstod at man kunne opnå glimrende hypertrofi i patværket, alene med dips og military-press.

Til trods for at den claviculære del af brystmusklen aktiveres ved military presses, så er belastningen så lille sammenlignet med hvad du kan håndtere i incline presses, at jeg tvivler på det stimulere nogen nævneværdig vækst i det øverste af brystet. Dog var jeg måske lige hurtig nok med dips og CG bænkpres, i et forsøg på at få mit budskab igennem. Jeg har altid fået ekstrem DOMS i pattøjet af tunge dips, så jeg vil i det mindste købe din pointe mht. dips :wink:

Jeg vil dog endnu engang pointere, at jeg ikke siger at det ikke kan fungere at køre et 5 split. Det kan det jeg øjensynligt, i og med at mange får resultater med det. Men jeg synes der er langt fra "kan fungere" til din bemærkning "hvorfor så ikke køre et højere split, og få mere ud af det?".

Det kan godt være at højere splits er bedre for folk med meget stor erfaring indenfor træning. Men jeg mener bestemt ikke at det er det for mere uerfarne vægttrænings-udøvere. Man skal også huske, at en persons styrkeudvikling indenfor en bodybuilding rep range, har stor betydning for den kontinuerlige udvikling af masse. Det samme har udviklingen af god teknik i de store øvelser. Og hvis man laver de store øvelser for infrekvent, så snyder man sig selv for en masse god motor-indlæring og neurale tilpasninger, som kunne være bidragende til en kontinuerlig udvikling af styrke. Hvis man hopper på ekstremt høje splits, og man ikke engang har trænet i 1 år, så er der efter min mening noget man har misforstået.

Tror sgu' vi er grundlæggende enige.. - dog skal det nævnes, at min kommentar var møntet på TS's ønske om at træne seks dage ugentligt, hvorfor jeg mente (og stadig mener) at han ville have større udbytte af et højere split (ikke som i 5-split, eller derover.. - bare ala 3-split) end han ville hvis han kørte 2-split seks dage om ugen.

Her kan jeg selvfølgelig tage grumme fejl, men idéen om at køre et 2-split seks dage i streg forekommer mig som lettere overkill, hvorimod et 3-split sagtens kan køres seks dage i streg uden at brænde CNS helt af.

2 split

Brugere online