Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69646 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1237
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1234

Følg bodybuilding.dk på

Abort

Udskriv emne


Debat om løst & fast

Tilbage til Off topic





Min kærestes veninde blev gravid for ca. 10 uger siden, og hun vil nu have en abort. Hun havde åbenbart havde ubeskyttet sex i 6 år, Det fik mig så til at tænke en smule...

Er i for eller imod at få en abort?

Her er mine argumenter for at være imod (I hendes situation)
Det er hende som har været en idiot, ikke barnet.
Barnet er +10 uger gammelt dvs, han/hun har hjerte osv, det vil vel sige at han/hun lever.
Man kan ALTID adoptere barnet, og barnet ville have et glædeligt liv med en anden familie.


Jeg synes generelt at ingen tager ansvar, og tager "den nemme vej ud", desværre, efter min optik, er "den nemme vej", at mere eller mindre tage livet fra et uskyldigt barn.

Er det mig der er helt væk, eller hvad synes i?
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?
Brugeravatar
 
Reputation point: 85
 
Indlæg: 2866
Tilmeldt: 25. maj 2011, 23:51
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 165.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



MadPanda skrev:Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?

Er det ikke ved udgangen af den 12. uge? Mener at have læst det et sted.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 638
Tilmeldt: 24. jan 2012, 16:44
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



MadPanda skrev:Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?

Det glemte jeg vidst lige at sige, veninden bor i Canada, så jeg har faktisk ingen ide...
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



BlåKoala43 skrev:
MadPanda skrev:Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?

Er det ikke ved udgangen af den 12. uge? Mener at have læst det et sted.


Så vidt jeg ved så kommer det an på omstændighederne. Man kan ansøge etisk råd om abort senere hvis der er en "god" grund til det.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3763
Tilmeldt: 28. dec 2006, 09:45
 
Træner her: The Gym
 
Styrkeliste
- Squat: 120.00
- Dødløft: 167.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



jamand skrev:
BlåKoala43 skrev:
MadPanda skrev:Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?

Er det ikke ved udgangen af den 12. uge? Mener at have læst det et sted.


Så vidt jeg ved så kommer det an på omstændighederne. Man kan ansøge etisk råd om abort senere hvis der er en "god" grund til det.

Tjo, nu er der jo ikke rigtig nogen god grund til det. Andet end hun har været en idiot og ikke vil have et barn...
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Grænsen er 12 uger i Danmark.
Af samme grund har vi en del "abort-turisme" over sundet til Sverige, hvor det er lovligt at afbryde svangerskabet endnu senere.
En del får det gjort i Sverige fordi de er utilfredse med kønnet på fostret og i Danmark er det ikke gyldig grund til at få abort efter 12 uge.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: 21. sep 2012, 07:24
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



For. At være imod abort er noget deontologisk bullshit. Børn der fødes af mødre der ikke ønsker dem har dårlige kort på hånden. Uden at have noget videnskabelig evidens, at bakke det op med tør jeg godt påstå, at forbud mod abortion ikke har nogen gavnlig effekt på kriminalstatistik eller offentlige udgifter. For god ordens skyld vil jeg lige slutte af med et solidt stykke "bro-science": Spædbørns lunger folder sig først ud efter fødselen. De er derfor fisk indtil de bliver født.
Brugeravatar
 
Reputation point: 903
 
Indlæg: 5424
Tilmeldt: 9. okt 2008, 23:40
Geografisk sted: Atlas
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



peter n skrev:For. At være imod abort er noget deontologisk bullshit. Børn der fødes af mødre der ikke ønsker dem har dårlige kort på hånden. Uden at have noget videnskabelig evidens, at bakke det op med tør jeg godt påstå, at forbud mod abortion ikke har nogen gavnlig effekt på kriminalstatistik eller offentlige udgifter. For god ordens skyld vil jeg lige slutte af med et solidt stykke "bro-science": Spædbørns lunger folder sig først ud efter fødselen. De er derfor fisk indtil de bliver født.

Selvfølgelig har hun dårlige kort på hånden, men husk på der altid er adoption, hun føder, og ser aldrig barnet igen, ej skal hun betale for noget som helst.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvis hun har dyrket ubeskyttet sex som en idiot i 6 år uden ønske om et barn, kunne hun passende undersøge muligheden for at blive steriliseret eller for at blive umyndiggjort, nu hun alligevel er oppe hos lægen.

Fun fact til de historisk interesserede:
En af oldkirkens fædre Tertullian ( (ca. 160–225 e.Kr.) var overbevist, at en person blev undfanget i forbindelse med ejakulationen.

Han var således erklæret modstander af blowjobbet, da kvinden - hvis hun slugte - ville gøre sig skyldig i kannibalisme.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 10. okt 2010, 02:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



For abort. Der kan forekomme tilfælde, hvor graviditet sker selvom der blev taget forbehold for at undgå det, (dårlig prevention, voldtægt etc.) hvilket stiller både moderen og barnet i en uheldig situation. Det er dertil endnu ikke bevist hvorvidt barnet (hvis man overhovedet kan kalde det et barn) føler noget. Det er meget subjektivt at fastslå, hvornår et ufødt barn er et menneske.
Beefcake.
Brugeravatar
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 770
Tilmeldt: 2. maj 2012, 18:34
Geografisk sted: Brabrand, Aarhus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 152.50
- Dødløft: 192.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



ntp9 skrev:Hvis hun har dyrket ubeskyttet sex som en idiot i 6 år uden ønske om et barn, kunne hun passende undersøge muligheden for at blive steriliseret eller for at blive umyndiggjort, nu hun alligevel er oppe hos lægen.

Fun fact til de historisk interesserede:
En af oldkirkens fædre Tertullian ( (ca. 160–225 e.Kr.) var overbevist, at en person blev undfanget i forbindelse med ejakulationen.

Han var således erklæret modstander af blowjobbet, da kvinden - hvis hun slugte - ville gøre sig skyldig i kannibalisme.

MASTURBATION ER MORD!
Brugeravatar
 
Reputation point: 903
 
Indlæg: 5424
Tilmeldt: 9. okt 2008, 23:40
Geografisk sted: Atlas
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



peter n skrev:
ntp9 skrev:Hvis hun har dyrket ubeskyttet sex som en idiot i 6 år uden ønske om et barn, kunne hun passende undersøge muligheden for at blive steriliseret eller for at blive umyndiggjort, nu hun alligevel er oppe hos lægen.

Fun fact til de historisk interesserede:
En af oldkirkens fædre Tertullian ( (ca. 160–225 e.Kr.) var overbevist, at en person blev undfanget i forbindelse med ejakulationen.

Han var således erklæret modstander af blowjobbet, da kvinden - hvis hun slugte - ville gøre sig skyldig i kannibalisme.

MASTURBATION ER MORD!

I henhold til tertulliansk teologi må onani fra en skyskraber være at betragte som sky diving.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 10. okt 2010, 02:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nu er det ikke abort i helheden, men kun i hendes tilfælde :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



ntp9 skrev:
peter n skrev:
ntp9 skrev:Hvis hun har dyrket ubeskyttet sex som en idiot i 6 år uden ønske om et barn, kunne hun passende undersøge muligheden for at blive steriliseret eller for at blive umyndiggjort, nu hun alligevel er oppe hos lægen.

Fun fact til de historisk interesserede:
En af oldkirkens fædre Tertullian ( (ca. 160–225 e.Kr.) var overbevist, at en person blev undfanget i forbindelse med ejakulationen.

Han var således erklæret modstander af blowjobbet, da kvinden - hvis hun slugte - ville gøre sig skyldig i kannibalisme.

MASTURBATION ER MORD!

I henhold til tertulliansk teologi må onani fra en skyskraber være at betragte som sky diving.

lol
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 15. maj 2011, 17:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg er helt klart for abort.

Børn skal ikke fødes af en kvinde, som ikke ønsker et barn. Selvom barnet bliver adopteret væk, så vil det have så mange spørgsmål og føle så meget svigt, at det kommer til at kæmpe med det resten af livet.

Bare se hvor svært det er at være skilsmissebarn.

Iøvrigt kan der være omstændigheder der gør at en person slet ikke skal have et barn, f.eks Misbrugere (stofmisbrugere, alkoholikere, osv), folk der er bagud mentalt og ved voldtægt.

I sidste ende er det kvindens valg. Vil man have et barn eller vil man ikke.

Selvom jeg dog vil sige at en abort, fordi man har dyrket ubeskyttet sex i 6 år, er hjernedødt. Netop derfor er det super hun får en abort, for med så lidt hjerneaktivitet har hun ikke overskud til at få og passe et barn.
Du så sej. Interweb GANGSTA!
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: 18. nov 2010, 21:31
 
Træner her: Skanderborg Fitness
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



RippedInFourWeeks skrev:Nu er det ikke abort i helheden, men kun i hendes tilfælde :)


Hun skal stadig ikke have det barn, hvis hun ikke ønsker det, der er ikke noget værre og det er ikke fair over for barnet. Jeg ser det ikke som "mord" under disse nævnte omstændigheder.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 202
Tilmeldt: 20. jul 2012, 17:39
 
Træner her: Fresh Fitness Amager
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hun er grangiveligt et fjols, men hun er stadig herre over sin egen krop - og et foster er ikke et menneske. Altså er valget hendes, og hendes alene.
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



RippedInFourWeeks skrev:
peter n skrev:For. At være imod abort er noget deontologisk bullshit. Børn der fødes af mødre der ikke ønsker dem har dårlige kort på hånden. Uden at have noget videnskabelig evidens, at bakke det op med tør jeg godt påstå, at forbud mod abortion ikke har nogen gavnlig effekt på kriminalstatistik eller offentlige udgifter. For god ordens skyld vil jeg lige slutte af med et solidt stykke "bro-science": Spædbørns lunger folder sig først ud efter fødselen. De er derfor fisk indtil de bliver født.

Selvfølgelig har hun dårlige kort på hånden, men husk på der altid er adoption, hun føder, og ser aldrig barnet igen, ej skal hun betale for noget som helst.


Lol du får det til at lyde som om en bortadoptering bare lige er noget man gør som forælder, og at børn på børnehjem/dopterede børn slet ingen spørgsmål har til deres oprindelse. 'Der er altid adoption'... Som om man gav en hund væk.

Hvordan mener du at det er mere 'fair' at et barn bliver adopteret væk, aldrig kender sine rigtige forældre og at forældrene lever med muligvis evig sorg over at have stået med ders barn i hænderne, for derefter at skulle give det væk - kontra at få det fjernet mens det stadig er en klump kød, og så komme videre?
En blind viking med influenza kan smadre omkring 850 vegetarer
Billede
Bodyman,Bodylab
Brugeravatar
 
Reputation point: 650
 
Indlæg: 25731
Tilmeldt: 12. maj 2007, 09:47
Geografisk sted: Hvidovre
 
Træner her: Workout & Fitness club
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (18)
Kostplan: Vis kostplan



For abort

- børn skal ikke sættes uønsket i verden :-)
http://www.facebook.com/fitprojectdk - Matcher klienter med personlige trænere i hele Danmark
Brugeravatar

 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 492
Tilmeldt: 22. okt 2009, 10:14
Geografisk sted: Horsens
 
Træner her: WT Center
Fitness World Vesterbro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 235.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



RippedInFourWeeks skrev:
jamand skrev:
BlåKoala43 skrev:
MadPanda skrev:Hvornår er sidste chance, hvis det skal gøres lovligt her i Danmark?

Er det ikke ved udgangen af den 12. uge? Mener at have læst det et sted.


Så vidt jeg ved så kommer det an på omstændighederne. Man kan ansøge etisk råd om abort senere hvis der er en "god" grund til det.

Tjo, nu er der jo ikke rigtig nogen god grund til det. Andet end hun har været en idiot og ikke vil have et barn...

Og hvem er det du ville straffe for det? Barnet?
Der er så mange uansvarlige handlinger, som ingen konsekvenser har, tænk på ubeskyttet sex og rygning. Hvis man skulle straffe folk for idioti, så ville det være en mærkelig verden.
Jobs skrev:Du har verdens stærkeste muskler under verdens klogeste hoved.


Jeg har en blog nu!
Brugeravatar
 
Reputation point: 635
 
Indlæg: 11131
Tilmeldt: 30. dec 2009, 23:09
 
Træner her: The Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 17.00
- Squat: 54.00
- Dødløft: 23.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Monin skrev:For abort

- børn skal ikke sættes uønsket i verden :-)


Blive sat uønsket i verden i et velstående vestligt samfund med solide samfundsstrukturer og (til tider) fungerende sociale myndigheder > ikke at blive sat i verden.
This is your life and it's ending one minute at a time
Brugeravatar
Moderator
 
Reputation point: 710
 
Indlæg: 15067
Tilmeldt: 26. maj 2005, 23:14
Geografisk sted: Østerbro
 
Træner her: The Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 225.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



The Juice skrev:
Monin skrev:For abort

- børn skal ikke sættes uønsket i verden :-)


Blive sat uønsket i verden i et velstående vestligt samfund med solide samfundsstrukturer og (til tider) fungerende sociale myndigheder > ikke at blive sat i verden.


Føde et barn man ikke ønsker < have mulighed for at få abort.
.. eat, drink, fornicate, defecate, dream, dance, die.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1244
 
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 27. jan 2010, 01:10
Geografisk sted: The Perimeter
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Fun fact 2: Det var Georg Brandes der fik vedtaget ordet abort. Inden da hed det det noget mere dramatiske og værdiladede Fosterdrab.

Billede
Brugeravatar

 
Reputation point: 1285
 
Indlæg: 7391
Tilmeldt: 18. sep 2008, 19:14
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 152.50
- Dødløft: 202.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (30)
Kostplan: Ingen kostplan



The Juice skrev:
Monin skrev:For abort

- børn skal ikke sættes uønsket i verden :-)


Blive sat uønsket i verden i et velstående vestligt samfund med solide samfundsstrukturer og (til tider) fungerende sociale myndigheder > ikke at blive sat i verden.


Din uvidenhed på området skriger mod himmelen.. Du skulle prøve at sætte dig ind i hvor mange unge der er anbragt på bosteder og andre institutioner, fordi de har en familie som ikke magter dem.. De har det ikke specielt fedt..

Men snak du bare videre som du har forstand til :-({|=
Du så sej. Interweb GANGSTA!
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: 18. nov 2010, 21:31
 
Træner her: Skanderborg Fitness
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



et eller andet sted burde der være lov om at der skulle være 2 underskrifter før man kunne få et barn :-) altså har tit ondt af fædrene til børnene der måske bare har knaldet en kost efter en bytur og så hun blevet gravid og kræver børnepenge i 18 år :-/

derved vil jeg sige at jeg er for abort som det er i danmark nu :-)
Before you ask!! how much does it look like im benchpressing ???
Brugeravatar
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 464
Tilmeldt: 24. jan 2012, 21:29
Geografisk sted: midtjylland
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 170.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Haak skrev:et eller andet sted burde der være lov om at der skulle være 2 underskrifter før man kunne få et barn :-) altså har tit ondt af fædrene til børnene der måske bare har knaldet en kost efter en bytur og så hun blevet gravid og kræver børnepenge i 18 år :-/

derved vil jeg sige at jeg er for abort som det er i danmark nu :-)

Det er nemlig skide svært at bruge gummi.
Jobs skrev:Du har verdens stærkeste muskler under verdens klogeste hoved.


Jeg har en blog nu!
Brugeravatar
 
Reputation point: 635
 
Indlæg: 11131
Tilmeldt: 30. dec 2009, 23:09
 
Træner her: The Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 17.00
- Squat: 54.00
- Dødløft: 23.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Noget vi bliver nødt til at tænke over er, at vi om små 20-30 år vil ramme jordens max-kapacitet.

Vi er for mange mennesker på planeten. Jo færre, desto bedre for os andre i det lange løb.
Det vil ikke overraske, hvis naturlig fødsel bliver banlyst, og den eneste mulighed for at få et barn, er at adoptere en afrikansk unge.
Den tankegang folk har om, at alt skal være humant og at alt liv har værdi, kan vi godt begynde at vende os af med.
FRIENDS DON'T LET FRIENDS LIFT LIGHT
Brugeravatar

 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 1737
Tilmeldt: 22. aug 2011, 09:06
Geografisk sted: Snake Mountain Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 97.50
- Squat: 140.00
- Dødløft: 170.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Legend skrev:
Haak skrev:et eller andet sted burde der være lov om at der skulle være 2 underskrifter før man kunne få et barn :-) altså har tit ondt af fædrene til børnene der måske bare har knaldet en kost efter en bytur og så hun blevet gravid og kræver børnepenge i 18 år :-/

derved vil jeg sige at jeg er for abort som det er i danmark nu :-)

Det er nemlig skide svært at bruge gummi.


jamen det tror jeg de færreste stive utter tænker på nede i byen :-)
Before you ask!! how much does it look like im benchpressing ???
Brugeravatar
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 464
Tilmeldt: 24. jan 2012, 21:29
Geografisk sted: midtjylland
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 170.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



For abort.
Som flere andre siger, så er det ikke det værd at barnet skal sættes i verden´, hvis det er uønsket af forældrene. Bortadoption er en lorte mulighed, men god nok hvis graviditeten er opdaget for sent og man ikke har mulighed for at varetage sig selv og et barn.
At det er mord og at fosteret på dette stadie er levende er noget pis at sige. Det er skide ligegyldigt for mig i hvert fald. Det er ikke en levende person før allertidligst i 12 uge, hvorfor grænsen også er sat der. Og selv derefter mener jeg godt en abort kan foretages. Om fosteret/barnet ikke har gjort noget og ikke fortjener det er også en ligegyldig debat. Det har ikke noget at sige, og kan være ligeglad når det alligevel ikke har en tankevirksomhed endnu. De eneste der lider er folk omkring dem. Jeg er også ligeglad hvis jeg dør stille i nat, jeg kan jo ikke gøre noget ved det alligevel. Får man en kugle for panden går det så stærkt at du ikke føler noget alligevel. familien og venner omkring en er dem der lider savnet, men en selv tager jo ikke skade på den måde.
Barnet skal altså ikke fødes, og det er ikke mord eller synd for hvad der ville blive et barn, at abortere. Min mening..
Brugeravatar
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 1076
Tilmeldt: 5. jan 2012, 16:15
Geografisk sted: 7500
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Off topic




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 54 gæster