Ændrer julen af hensyn til indvandrere

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id- ... drere.html

Hvad mener i?

Mener det er helt sindsygt... Kan ikke se ideen om at vi skal ændre vores traditioner pga. tilflyttere, kan de ikke li vores traditioner så må de jo flytte...

Jeg synes det er vanvittigt. De kommer til vores land, vi skal da ikke ændrer vores traditioner og måde at leve på efter dem. Det er fuldstændig sindsygt, at gæster i vores land skal bestemme så meget

Jeg synes, at der er forfærdeligt. Jeg synes, at det er helt i orden at tænke på indvandrerne, men jeg synes, at det er helt forkert at lave om på vores traditioner, fordi de ikke synes om dem. Hvis vi tog til Mellemøsten, ville de ikke lave om på deres traditioner. Det er jeg ret sikker på. Hvis de ikke synes om Danmark, hvorfor kom de så hertil? Hvis indvandrere kommer til Danmark, så kommer de altså også til at møde den danske kultur.

Jeg synes det er mærkeligt... selvom jeg aldrig har været specielt troende, skulle jeg da også slæbes med i kirke hver eneste år til juleafslutning! Når man ser tilbage på det, er det egentlig en hyggelig tradition, som jeg ikke synes nogen børn skal være foruden, fordi kristendommen er en del af den danske kultur, selvom vi ikke er vildt troende. Det at vers også er blevet fjernet fra kristne julesange er bare vanvittigt. Ved ikke om tosprogede elever overhovedet har noget imod det. Ellers kan de da bare blive hjemme den dag klassen skal i kirke. Tror da ikke de i andre lande ændrer så mange traditioner for at tilpasse sig andre kulturer, som Danmark gør det. Latterligt.

Happy Holidays! :mrgreen:

Det må være op til den enkelte skole at afgøre om der skal ændres i programmerne, og af hensyn til hvem. Jeg kan ikke forestille mig at der ville bringe noget godt med sig hvis staten blandede sig i den slags prioriteringer, og det står (ihht. det frie skolevalg) stadig forældrene frit for, hvor de vælger at opskrive deres børn, eller om de ønsker at deres børn skal fortsætte på en skole der ikke prioriterer kristne traditioner ligeså højt som andre skoler.

Et eller andet sted ville det jo også være omsonst at holde fast i Luciaoptog, salmesang og kirketure på skoler med op mod 90% procent muslimske elever.

Man skal jo lige huske at det er "danske" skoleledere der har ændret det

A Menace To Chicken skrev:Det må være op til den enkelte skole at afgøre om der skal ændres i programmerne, og af hensyn til hvem. Jeg kan ikke forestille mig at der ville bringe noget godt med sig hvis staten blandede sig i den slags prioriteringer, og det står (ihht. det frie skolevalg) stadig forældrene frit for, hvor de vælger at opskrive deres børn, eller om de ønsker at deres børn skal fortsætte på en skole der ikke prioriterer kristne traditioner ligeså højt som andre skoler.

Et eller andet sted ville det jo også være omsonst at holde fast i Luciaoptog, salmesang og kirketure på skoler med op mod 90% procent muslimske elever.

Giver dig helt ret i at det er åndssvagt at holde fast i traditionerne, hvis der er flere tosprogede elever på skolen.

Hvorfor er det åndsvagt at holde fast i danske traditionr i skoler med flest tosprogede elever? Er det ikke DAnmark de er flygtet til? Selvfølgelig skal vi da holde fast i vores traditioner, hvis de ønsker at leve som imellemøsten skulle de være blevet.

Når der nu kommer et flertal af indvandrere i Danmark( og det gør der, på et tidspunkt) skal vi så også bare ændre alle vores traditioner? Tag jer nu sammen det her er Danmark, kan man ikke lide kristne salmer som vi har sunget i århundrede, så skulle man have valgt et andet land.

Vi kan ikke nå at synge alle vers i alle salmer hver jul, så jeg synes det er fint at springe nogle salmer og nogle vers over.
Hvis det så samtidig kan lykkes at udvælge julens vers og tekster, så andre trosretninger også kan være med,
så er vi nået rigtig langt.
Det må være toppen af tolerance, respekt og forståelse for andre.
Det har verden hårdt brug for, og de skoler der forstår det, de styrer bare for vildt.
De ejer fremtiden. :thumpup:

Henning

Lund88 skrev:Hvorfor er det åndsvagt at holde fast i danske traditionr i skoler med flest tosprogede elever? Er det ikke DAnmark de er flygtet til? Selvfølgelig skal vi da holde fast i vores traditioner, hvis de ønsker at leve som imellemøsten skulle de være blevet.

Når der nu kommer et flertal af indvandrere i Danmark( og det gør der, på et tidspunkt) skal vi så også bare ændre alle vores traditioner? Tag jer nu sammen det her er Danmark, kan man ikke lide kristne salmer som vi har sunget i århundrede, så skulle man have valgt et andet land.

Tillykke! Du er hermed nomineret på min top 3 liste over dummeste indlæg på bb.dk i år 2011.

ØbroMorten skrev:
Lund88 skrev:Hvorfor er det åndsvagt at holde fast i danske traditionr i skoler med flest tosprogede elever? Er det ikke DAnmark de er flygtet til? Selvfølgelig skal vi da holde fast i vores traditioner, hvis de ønsker at leve som imellemøsten skulle de være blevet.

Når der nu kommer et flertal af indvandrere i Danmark( og det gør der, på et tidspunkt) skal vi så også bare ændre alle vores traditioner? Tag jer nu sammen det her er Danmark, kan man ikke lide kristne salmer som vi har sunget i århundrede, så skulle man have valgt et andet land.

Tillykke! Du er hermed nomineret på min top 3 liste over dummeste indlæg på bb.dk i år 2011.

Du kan ikke nominere en person til et indlæg, "ØbroMorten". Uagtet at "Lund88" grangiveligt står for noget politisk mere intensivt end ovenstående - brugernavnet er en clue - så er indlæggets pointe om traditioner ikke dumt. Traditioner har den karakteregenskab at deres merit ligger i gentagelsen. Traditioner er gode bl.a. fordi man gentager dem. Traditioner har en kulturel værdi, og er noget som grupper af mennesker vil identificere sig med. Glem ikke også at naturtilstanden er præstadiet til krig, og at traditioner tjener den funktion at vide hvem der er os og hvem der er dem. Hvis skoleledere i væsentligt grad ændrer på den slags traditioner, som mange holder mere eller mindre af, så er det noget der i sig selv skaber konflikt og røre og gør the clash of civilizations til en selvopfyldende profeti idet dem der i integrationens navn så skal tilgodeses vil ses som invasive elementer. Det handler ikke selvstændigt om traditionernes værdi men om en reduktion af en gruppes status. Si fueris Romae, Romano vivito more.

Syntes som de fleste herinde at det er fuldstændig ude i hampen. De får allerede serveret det meste af os, vi skal lige tænke på at de kom hertil og nogle af dem ødelægger vores samfund. Dem der er utilfredse må jo smutte igen.

@ Sandy Pink: Så aftraditionalisering = clash of the civilizations = verdens undergang?

Jeg kunne godt vælge at sønderrive dit overfortolkende lettere stupide indlæg fra hinanden, men ærligt talt så gider jeg ikke. Jeg har nemlig travlt med at julehygge med min familie.

This:

A Menace To Chicken skrev:Det må være op til den enkelte skole at afgøre om der skal ændres i programmerne, og af hensyn til hvem.

And this:

A Menace To Chicken skrev:Et eller andet sted ville det jo også være omsonst at holde fast i Luciaoptog, salmesang og kirketure på skoler med op mod 90% procent muslimske elever.

ØbroMorten skrev:@ Sandy Pink: Så aftraditionalisering = clash of the civilizations = verdens undergang?

Jeg kunne godt vælge at sønderrive dit overfortolkende lettere stupide indlæg fra hinanden, men ærligt talt så gider jeg ikke. Jeg har nemlig travlt med at julehygge med min familie.

Ja, og lillemor er en sten og en and.

SandyFrink skrev:
Traditioner tjener den funktion at vide hvem der er os og hvem der er dem

Og selvom du har en god pointe i henhold til Huntington, hvad skal man så ellers gøre end at forsøge at integrere?
- Huntington mener jo også selv at kultur og religion er den primære kilde til konflikt - så status quo vil alligevel lede til vores undergang. Vi kan selvfølgelig også bare acceptere dette og lægge os til at dø, i stedet for at stille os kritiske overfor Huntington og forsøge at løse problemet.

Jeg er af den holdning religionen har aftjent sit formål i Danmark og vi nu er klar til at løsrive staten fra kirken - i samme ånd mener jeg også i den grad også folkeskolen ikke skal favorisere en religion frem for en anden.
Jul er for gennemsnitsdanskeren i langt højere grad noget kulturelt end religiøst, men at tvinge muslimer til at gå i en kristen kirke?
Er jeg den eneste som ser det dobbeltmoralske i vi prædiker religionsfrihed men ikke giver muslimer fri til deres højtideligheder, imens kristne får lov at gå til konfirmationsundervisning i 6 måneder af skolen?

Lund88 skrev:Hvorfor er det åndsvagt at holde fast i danske traditionr i skoler med flest tosprogede elever? Er det ikke DAnmark de er flygtet til? Selvfølgelig skal vi da holde fast i vores traditioner, hvis de ønsker at leve som imellemøsten skulle de være blevet.

Når der nu kommer et flertal af indvandrere i Danmark( og det gør der, på et tidspunkt) skal vi så også bare ændre alle vores traditioner? Tag jer nu sammen det her er Danmark, kan man ikke lide kristne salmer som vi har sunget i århundrede, så skulle man have valgt et andet land.

.. hvordan vil du bede nogen om tage tilbage til et land de aldrig har været i? Problemet der diskuteres handler ikke om nationalitet, men om kultur og religion. Kristendommen, denne mellemøstlige religion som kom til Danmark for små tusinde år siden, og som du så ihærdigt forsvarer, kan rende mig i røven og hører ligeså lidt hjemme på uddannelsesinstitutioner som islam, jødedom, shinto eller asatro - med mindre vi taler om private friskoler, der ønsker at tilføje et religiøst islæt til deres overordnede undervisning -og dannelsesforløb. Stod det til mig, skulle al religion (bortset fra nøgtern faktuel oplysning, i undervisningsøjemed) drives ud af folkeskolen med en kost. Men det står ikke til mig, eller staten, det bør alene være op til den enkelte skoles ledelse, at beslutte hvilke højtider der skal markeres og hvilke traditioner der skal holdes i hævd. Det står så sandelig også dig frit for at sende dine evt. børn i en kristen friskole, Lund88.

Næeh føj, få de fremmede trosretninger ud af vores jul. Her hører reformeret jødedom sig ikke hjemme. Julen er fejringen af lysets komme, ikke en eller anden profets/gudssønnikes fødselsdag. Det er simpelthen for plat, at de skulle sammenlægge den begivenhed, med vores udemærkede hedenske tilbedelse!

Giv os julen tilbage og mjød i bægeret! :drink:

C-X skrev:Næeh føj, få de fremmede trosretninger ud af vores jul. Her hører reformeret jødedom sig ikke hjemme. Julen er fejringen af lysets komme, ikke en eller anden profets/gudssønnikes fødselsdag. Det er simpelthen for plat, at de skulle sammenlægge den begivenhed, med vores udemærkede hedenske tilbedelse!

Giv os julen tilbage og mjød i bægeret!

Sjovt du siger det, sådan har jeg faktisk altid opfattet julen.. - vinter solhverv, et langt, muntert ædegilde i familie og gode venners lag, hvor man fejrer lysets tilbagevenden og det nye års komme. Jul = Jól, det gamle norrøne ord for glæde. Et af Odins mange heiti (øgenavne, om man vil) var Jólnir - glædesbringeren, der besøgte gårdene i juledagene og spredte lys og glæde. Så Julemanden er altså Odin, i forklædning.

Sådan er der så meget, glædelig jul allesammen.

Til árs ok friðar, til år og fred - som vore forfædre sagde.

Hvis vi skal tage hensyn til deres ramadan, og deres tørklæder.. så må de sku også vise hensyn til vores ædeorgie og gaveræs aka julen.. når jeg tænker tilbage på folkeskolen fik vi jo knaldet vores hætter og huer af hvis vi havde sådan en på.. mens den lille pige hvis navn jeg ikke kan udtale, godt måtte gemme sig bag husets gardiner.. Og hvis allan i skyen har sagt de ikke må synge om jesus, eller være i nærheden af vores diabolske gamle mand klædt i coca colas røde klæder, jamen så fint nok.. så må de sku bare lade være.. men de kan da ikke forlange vi skal lave om på vores traditoner.. godt nok er vi ikke så relligiøse mere.. men det har da stadig en symbolsk værdi for rigtig mange.. og det er en del af vores kultur, og noget de fleste danskere kan identificere sig med.. hvorfor skal vi så opgive det, fordi de kommer på "besøg".. skal vi så droppe julen og holde ramadan i stedet for? nej tak siger jeg bare... og det med at de kan blive væk, og stadig deltage i alt det andet sender kun forkerte signaler til de adnre i klassen.. hvad mon ikke lille danske peter tænker når hans klassekammaerat muhammed fritages fra kirken, men sagtens må være med til pakkespil.. skal de nu havde specielle rettigheder? hvad så i relligions timen når der undervises i budisme.. får alle muslimer og kristne så fri? Kedelig skolegang siger jeg bare.. og til jer der siger man ikke kan stille det sådan op, og at jeg er rasist... så nej.. jeg siger bare. at hvis de vil have vi skal være lige mellem vores relligioner, så hold den inde i hovedet hvor den hører til!.. det hedder "at tro på en relligion".. og det man tror på, bliver altså ikke usandt af at man synger om jesus.. så længe man er stærk i sin tro.. engang flyttede jeg et bjerg med min tro! men det er en helt anden fortælling. glædelig fucking jul!

ps:

Kære alle, mit brugernavn har altså ikke en dyt med politik at gøre, det er en ren tilfældig at der er 88 i.

.. hvordan vil du bede nogen om tage tilbage til et land de aldrig har været i? Problemet der diskuteres handler ikke om nationalitet, men om kultur og religion. Kristendommen, denne mellemøstlige religion som kom til Danmark for små tusinde år siden, og som du så ihærdigt forsvarer, kan rende mig i røven og hører ligeså lidt hjemme på uddannelsesinstitutioner som islam, jødedom, shinto eller asatro - med mindre vi taler om private friskoler, der ønsker at tilføje et religiøst islæt til deres overordnede undervisning -og dannelsesforløb. Stod det til mig, skulle al religion (bortset fra nøgtern faktuel oplysning, i undervisningsøjemed) drives ud af folkeskolen med en kost. Men det står ikke til mig, eller staten, det bør alene være op til den enkelte skoles ledelse, at beslutte hvilke højtider der skal markeres og hvilke traditioner der skal holdes i hævd. Det står så sandelig også dig frit for at sende dine evt. børn i en kristen friskole, Lund88.

Nu er det vel ikke så meget børnene, som der er forældrene der er problemmet. Forældrene modvirker aktivt børnenes intergration i det danske samfund, ved at konstant at sige, mine børn skal ikke deltage i de danske tradition.
Og nej, det handler ikke om nationalitet, det handler om at respektere de danske traditioner, og så er det fuldstændig ligegyldigt om man er fra Tyskland eller Indien.
For resten så er jeg altså ikke særlig kristen ;) Sidst jeg var i kirke var da jeg blev tvunget afsted, da jeg var udvekslingsstudent. Det handler for mig ikke om at kristendommen er den rigtige religion, men mere at det er vores traditioner, vi har kraftedme sunget de salmer i mange, mange år, og det skal vi ikke stoppe med, fordi nogle der kommer udefra siger, at det kan de ikke lide.

onetwo skrev:http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:%C3%A6ndrer-julen-af-hensyn-til-indvandrere.html

Hvad mener i?

Ja det er så bare det første skridt, imod at os danskere om en år række bliver i mindre tal her hjemme og danmark ikke er Danmark længere, men et nyt Irak eller hvad ved jeg.

thumps up for lettelse af indvadre lovene samt politik ](*,)

Jeg gider helst ikke fejre religioner, men julen er fed, for det er Dansk bulk tradition, så er jeg ligeglad om det var der julemanden døde for 2000år siden eller ej, når der bare skal ædes igennem og folk synger, så fejrer jeg det gerne.

Lund88 skrev:Kære alle, mit brugernavn har altså ikke en dyt med politik at gøre, det er en ren tilfældig at der er 88 i.

.. hvordan vil du bede nogen om tage tilbage til et land de aldrig har været i? Problemet der diskuteres handler ikke om nationalitet, men om kultur og religion. Kristendommen, denne mellemøstlige religion som kom til Danmark for små tusinde år siden, og som du så ihærdigt forsvarer, kan rende mig i røven og hører ligeså lidt hjemme på uddannelsesinstitutioner som islam, jødedom, shinto eller asatro - med mindre vi taler om private friskoler, der ønsker at tilføje et religiøst islæt til deres overordnede undervisning -og dannelsesforløb. Stod det til mig, skulle al religion (bortset fra nøgtern faktuel oplysning, i undervisningsøjemed) drives ud af folkeskolen med en kost. Men det står ikke til mig, eller staten, det bør alene være op til den enkelte skoles ledelse, at beslutte hvilke højtider der skal markeres og hvilke traditioner der skal holdes i hævd. Det står så sandelig også dig frit for at sende dine evt. børn i en kristen friskole, Lund88.

Nu er det vel ikke så meget børnene, som der er forældrene der er problemmet. Forældrene modvirker aktivt børnenes intergration i det danske samfund, ved at konstant at sige, mine børn skal ikke deltage i de danske tradition.
Og nej, det handler ikke om nationalitet, det handler om at respektere de danske traditioner, og så er det fuldstændig ligegyldigt om man er fra Tyskland eller Indien.
For resten så er jeg altså ikke særlig kristen ;) Sidst jeg var i kirke var da jeg blev tvunget afsted, da jeg var udvekslingsstudent. Det handler for mig ikke om at kristendommen er den rigtige religion, men mere at det er vores traditioner, vi har kraftedme sunget de salmer i mange, mange år, og det skal vi ikke stoppe med, fordi nogle der kommer udefra siger, at det kan de ikke lide.

.. der er ingen der forbyder dig at synge kristne salmer, eller at sende dine børn i en skole hvor der bliver sunget kristne salmer. Desuden kan jeg ikke se pointen i at gøre noget alene fordi vi har gjort det i årevis, især hvis man - som dig - ikke engang er udpræget kristen. Lad os derimod antage at du og jeg arbejdede samme sted, et sted med en god kantine der serverede nogle virkelig gode frikadeller, og at ledelsen på omtalte sted pludselig fandt på at droppe al svinekød på menuen for at fedte for muslimer og jøder - ja så tror jeg roligt du og jeg kunne danne fælles front, frels-frikadellerne-fronten-eller-vi-udvandrer. Men salmer? Mnah, det kan sgu' ikke bringe mit pis i kog.

Rambo-Ringsted skrev:
onetwo skrev:http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:%C3%A6ndrer-julen-af-hensyn-til-indvandrere.html

Hvad mener i?

Ja det er så bare det første skridt, imod at os danskere om en år række bliver i mindre tal her hjemme og danmark ikke er Danmark længere, men et nyt Irak eller hvad ved jeg.

thumps up for lettelse af indvadre lovene samt politik

Undskyld, men hvad har denne sag med indvandrelovgivningen at gøre? Er det regeringen der har udsendt et dekret der forbyder salmesang, på de danske folkeskoler?

I er skide søde, drenge.

Raindog...

:drink:

Ændrer julen af hensyn til indvandrere

Brugere online