Wopper skrev:

Karl Æg skrev:Nej, at du kan cheate gør jo netop, at du kan presse dig selv ud over de grænser din koncentriske styrke sædvanligvis sætter for din styrke.

Eksempelvis spottede jeg Incoqnito i et supersæt barbell curls idag. Han lavede 12 reps, hvor hans biceps arbejde både koncentrisk og excentrisk og derefter 8 reps or so, hvor hans biceps udelukkende arbejde excentrisk, fordi den var sat af rent koncentrisk. Det fungerer i bund og grund lidt som forced reps.

Men at man kan cheate betyder jo ikke nødvendigvis, at øvelsen bliver hårdere.

Hvad er hårdest, et set BOR på 10x90kg, strict, eller et, hvor du kører 10x110, cheater den lidt op og holder godt igen på vej ned.

At du KAN gør det ikke hårdere, men hvis du vil kan det gøre det hårdere.

Karl Æg skrev:Nej, at du kan cheate gør jo netop, at du kan presse dig selv ud over de grænser din koncentriske styrke sædvanligvis sætter for din styrke.

Eksempelvis spottede jeg Incoqnito i et supersæt barbell curls idag. Han lavede 12 reps, hvor hans biceps arbejde både koncentrisk og excentrisk og derefter 8 reps or so, hvor hans biceps udelukkende arbejde excentrisk, fordi den var sat af rent koncentrisk. Det fungerer i bund og grund lidt som forced reps.

Jeg har sgu aldrig oplevet at cheat gjorde en øvelse hårdere, dengang jeg legede med det i min spæde ungdom

Det er jo ikke cheat når at han kører negativt arbejde planlagt (:

I så fald træner du ikke hårdt nok. Hvis man først maxer helt ud på fx 12 reps og derefter laver 8 reps excentrisk, er det jo unægteligt hårdere end, hvis man stopper efter de 12. Og det er derfor trækøvelser er hårdere end presseøvelser; man kan altid hente 2-3 reps mere ved at inddrage flere muskler, lidt mere momentum etc. Det er meget sjældent en mulighed i presseøvelser (men military press med pushpress på de sidste reps kunne være et eksempel).

Moqensen skrev:

Karl Æg skrev:Nej, at du kan cheate gør jo netop, at du kan presse dig selv ud over de grænser din koncentriske styrke sædvanligvis sætter for din styrke.

Eksempelvis spottede jeg Incoqnito i et supersæt barbell curls idag. Han lavede 12 reps, hvor hans biceps arbejde både koncentrisk og excentrisk og derefter 8 reps or so, hvor hans biceps udelukkende arbejde excentrisk, fordi den var sat af rent koncentrisk. Det fungerer i bund og grund lidt som forced reps.

Jeg har sgu aldrig oplevet at cheat gjorde en øvelse hårdere, dengang jeg legede med det i min spæde ungdom

Det er jo ikke cheat når at han kører negativt arbejde planlagt (:

Så prøv at cheate ordentligt, og du vil se det er meget hårdere. Kan du normalt lave 8x100 i rows, så lave 12+x100, hvor du kan cheate på de sidste, og jeg kan garantere dig for at det er hårdere.

Karl Æg skrev:I så fald træner du ikke hårdt nok. Hvis man først maxer helt ud på fx 12 reps og derefter laver 8 reps excentrisk, er det jo unægteligt hårdere end, hvis man stopper efter de 12. Og det er derfor trækøvelser er hårdere end presseøvelser; man kan altid hente 2-3 reps mere ved at inddrage flere muskler, lidt mere momentum etc. Det er meget sjældent en mulighed i presseøvelser (men military press med pushpress på de sidste reps kunne være et eksempel).

Ohh jeg tror at vi snakker forbi hinanden (:
Da du sagde cheat, troede jeg at du mente cheat. Ikke excentrisk arbejde
Og jo, jeg træner hårdt nok
Men for at opsummere: Da jeg ikke cheater i nogle af mine øvelser, finder jeg presse øvelser værende hårdere end trække øvelser. Sådan føles det bare på min krop (:

Sådan er vi vel bare forskellige

Bnaz: Læs ovenstående.

Jeg mener for så vidt begge dele. Nogle øvelser egner sig bedre til excentrisk arbejde end andre - curls er fx suverænt til det, mens rows slet ikke duer. Pointen er at man i presseøvelser ikke kan komme ud over de begrænsninger ens koncentriske styrke sætter for ens ydeevne uden at få forced reps, da det er stort set umuligt at hente ekstra momentum ved at cheate. Det er ikke tilfældet for trækkeøvelser. Man har generelt lettere ved at presse sig selv i trækkeøvelser end i presseøvelser, fordi man vha. momentum kan aflaste nogle af de begrænsninger ens koncentriske styrke sætter.

Bounce i bænkpres fungerer da fint for mig

Måge>> Fordi ben og ryg er større muskelgrupper og derfor i sagens natur kræver mere energi og derfor er hårdere at træne.

Og ja - som Ægget er inde på kan det momentum og cheat man anvende i fx rygøvelser gøre man kan presse sig selv en del mere; det er ganske simpelt ikke muligt i presøvelser (med mindre den står på forced).

Hvis man benytter sig af bounce, numse-off-bench og en smule forced i bænkpres, kan det så ikke sammenlignes med det cheat gør ved f.eks. træk øvelser, eller har det en hel anden effekt?

Strip sets, all the way baby Så kommer både konditionen, og viljen til at leve i spil.

Men jeg kan faktisk godt følge det med ben/ryg kontra pres dage. Det er svært for mig at opnå samme "gid jeg var blevet hjemme" følelse på pres dage, som når jeg f.eks. skal dødløfte mange sæt. Dog kan bl.a. stripsets og dropsets gøre det mere krævende allround. Men man når altid et punkt hvor du simpelthen ikke kan presse mere, uden den samme udmattethed som f.eks. på dine træk eller ben dage.

rallen skrev:Hvis man benytter sig af bounce, numse-off-bench og en smule forced i bænkpres, kan det så ikke sammenlignes med det cheat gør ved f.eks. træk øvelser, eller har det en hel anden effekt?

Hvad jeg kan køre med pause 6 gange kan jeg måske køre 7 gange med bounce.. Jeg ved ikke, om det giver dig mere, men jeg synes slet ikke det giver lige så meget.

Træning den 7/8 - 2009

Jeg havde en del praktiske ting at nå før træning og da jeg kom sent op, stod jeg først klar omkring kl. 14 hvilket betød jeg gik glip af det meste af den her sommerdag :unhappy: Men det er jo min egen skyld - heldigvis kan jeg se frem til (forhåbentlig) sol og bitches på mandag når jeg tager til Ayia Napa med Karl Æg.


Back and guns

DB rows:

10 @ 36kg
10 @ 46kg
15 @ 58,5kg
15 @ 58,5kg
15 @ 58,5kg
15 @ 53,5kg

- Dejlige heavy rows for høje reps.

T-bar rows:

12 @ 40kg
10 @ 70kg
12 @ 80kg
11 @ 80kg
12 @ 80kg + 10 @ 70kg + 10 @ 60kg

Pulldown:

12 @ 100kg
12 @ 120kg
10 @ 140kg
12 @ 120kg

SS:

Seated cable one arm rows:

12 @ 45kg
10 @ 60kg
10 @ 60kg
10 @ 55kg

Straight arm pulldown:

14 @ 40kg
12 @ 45kg
11 @ 45kg
14 @ 42,5kg

SS

Cable scarecrows:

15 @ 10kg
12 @ 12,5kg
11 @ 12,5kg
10 @ 12,5kg
10 @ 12,5kg

Barbell curls:

12 @ 21kg
11 @ 31kg
9 @ 51kg
8 @ 51kg
8 @ 51kg
10 @ 41kg

Db hammercurls

8 @ 21kg
8 @ 18,5kg
10 @ 18,5kg
10 @ 13,5kg

SS:

shrugs:

10 @ 26kg
10 @ 42,5
10 @ 42,5
10 @ 40kg
10 @ 40kg

Cable one arm curls:

10 @ 25kg
9 @ 30kg
10 @ 25kg + 10 @ 20kg + 10 @ 17,5kg

+ 15 min crosstrainer
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Glimrende træning. I morgens skal jeg arbejde i the gym samt træne noget quads - det er i hvert fald planen.

Dybt imponeret af dine pulldowns når man tænker på din kropsvægt

020994 skrev:Dybt imponeret af dine pulldowns når man tænker på din kropsvægt

+ 1

Nu kan sådanne kabelmaskiner jo nemt snyde. Men hvad sker der for det sidste sæt hammer curls, super slow ex/concentric?

Det er jo netop derfor jeg har læst en del omkring dit problem, i håb om at få hjælp til mit problem. Har du forresten prøvet Baldrian? (Kosttilskud, mod søvnproblemer)

Og hvilket produkt har du haft bedst resultater med?

020994>> Lad være med at tage notits af angivelser i maskiner. For det første varierer de voldsomt fra maskine til maskine grundet udveksling, for det andet kan ting såsom slitage og lignende spille ind på hvor godt den kører. Af samme grund finder jeg maskine-angivelser ligegyldige i diverse logs da man alligevel ikke kan regne med dem (med mindre man selv har prøvet dem og derfor ved hvordan det er).

Rallen>> Nemlig. Jeg tror i øvrigt faktisk det er pund - men igen, jeg er ligeglad med maskineangivelser. Det var bare lige et sæt for teh burns med langsomme reps.

Xiva>> Oh noes, ikke igen. Jeg har efterhånden fået anbefalet/blevet spurgt om de skide drogens baldrian en millard gange (det er faktisk ikke andet end et par sider siden). Og jo - jeg bruger dem, men de har ikke den helt store effekt udover jeg falder lidt nemmere i søvn, men jeg vågner stadig og kan ikke sove igen. I går åd jeg 6 baldrian, 1 melatonin og 1 antihistamin og jeg lå stadig og vendte og drejede mig hele natten. Jeg er doomed Men jeg kan da anbefale melatonin - er du afslappet og godt tilpas vil de give dig en dybere søvn end ellers.

melatonin, kan ikke købes i Danmark. Hvor køber du dit?

Xiva skrev:melatonin, kan ikke købes i Danmark. Hvor køber du dit?

PM

essensen skrev:020994>> Lad være med at tage notits af angivelser i maskiner. For det første varierer de voldsomt fra maskine til maskine grundet udveksling, for det andet kan ting såsom slitage og lignende spille ind på hvor godt den kører. Af samme grund finder jeg maskine-angivelser ligegyldige i diverse logs da man alligevel ikke kan regne med dem (med mindre man selv har prøvet dem og derfor ved hvordan det er).

Rallen>> Nemlig. Jeg tror i øvrigt faktisk det er pund - men igen, jeg er ligeglad med maskineangivelser. Det var bare lige et sæt for teh burns med langsomme reps.

Xiva>> Oh noes, ikke igen. Jeg har efterhånden fået anbefalet/blevet spurgt om de skide drogens baldrian en millard gange (det er faktisk ikke andet end et par sider siden). Og jo - jeg bruger dem, men de har ikke den helt store effekt udover jeg falder lidt nemmere i søvn, men jeg vågner stadig og kan ikke sove igen. I går åd jeg 6 baldrian, 1 melatonin og 1 antihistamin og jeg lå stadig og vendte og drejede mig hele natten. Jeg er doomed Men jeg kan da anbefale melatonin - er du afslappet og godt tilpas vil de give dig en dybere søvn end ellers.

jeg gik jo bare ud fra den vægt du har skrevet kontra din kropsvægt.

020994 skrev:jeg gik jo bare ud fra den vægt du har skrevet kontra din kropsvægt.

Ja, det er jeg godt klar over - det jeg så siger er at maskiner varierer så voldsomt fra center til center at det sjældent er værd at blive imponeret over angivelser i dem (:
---------------------------------

Jeg er på arbejde i skrivende stund og fik lavet 30 mins cardio da jeg mødte ind i morges. Jeg sov helt exceptionelt dårligt i nat og er derfor ikke videre frisk, men håber på at få kørt quads og delts igennem senere.

Dagens første træningspas;

30 min cardio (22 min crosstrainer og 8 min PW på løbebånd).

essensen skrev:

020994 skrev:jeg gik jo bare ud fra den vægt du har skrevet kontra din kropsvægt.

Ja, det er jeg godt klar over - det jeg så siger er at maskiner varierer så voldsomt fra center til center at det sjældent er værd at blive imponeret over angivelser i dem (:

Præcis. Herhjemme laver jeg 40-50lb pushdowns, andre steder kan jeg tage 60kg, med én hånd. Den slags er ikke til at stole på, styrken skal måles med frie vægte. At hvad der er på stangen så er ret ligegyldigt for en bb'er er en helt anden sag.

essensen skrev:

020994 skrev:jeg gik jo bare ud fra den vægt du har skrevet kontra din kropsvægt.

Ja, det er jeg godt klar over - det jeg så siger er at maskiner varierer så voldsomt fra center til center at det sjældent er værd at blive imponeret over angivelser i dem (:
---------------------------------

Jeg er på arbejde i skrivende stund og fik lavet 30 mins cardio da jeg mødte ind i morges. Jeg sov helt exceptionelt dårligt i nat og er derfor ikke videre frisk, men håber på at få kørt quads og delts igennem senere.

Dagens første træningspas;

30 min cardio (22 min crosstrainer og 8 min PW på løbebånd).

Ja okay ved hvad du mener.
Hvad er dine planer med lean bulk til vinter? Ved godt at du ikke spiser dig til nogen høj fedtprocent og forbliver lean men har du noget mål for hvad din vægt skal ligge på eller er det by feeling?

020994 skrev:

essensen skrev:

020994 skrev:jeg gik jo bare ud fra den vægt du har skrevet kontra din kropsvægt.

Ja, det er jeg godt klar over - det jeg så siger er at maskiner varierer så voldsomt fra center til center at det sjældent er værd at blive imponeret over angivelser i dem (:
---------------------------------

Jeg er på arbejde i skrivende stund og fik lavet 30 mins cardio da jeg mødte ind i morges. Jeg sov helt exceptionelt dårligt i nat og er derfor ikke videre frisk, men håber på at få kørt quads og delts igennem senere.

Dagens første træningspas;

30 min cardio (22 min crosstrainer og 8 min PW på løbebånd).

Ja okay ved hvad du mener.
Hvad er dine planer med lean bulk til vinter? Ved godt at du ikke spiser dig til nogen høj fedtprocent og forbliver lean men har du noget mål for hvad din vægt skal ligge på eller er det by feeling?

Jeg har ingen specifikke mål lige nu - jeg ved bare jeg skal bulke højere op end jeg gjorde sidst.

Træning den 8/8 - 09

I går spiste jeg 6 drogens baldrian, 1 melatonin samt 1 antihistamin før sengetid og endte med ca 4 timers sporadisk og usammenhængende søvn - jeg elsker min insomnia (: Men jeg kom op kl. 8.30 og så afsted til arbejde i The Gym. På trods af jeg var ret smadret fik jeg både lavet cardio til morgen og trænet quads samt delts senere på dagen. DBM og hans kæreste kiggede ind tidligt på dagen, mens et par sædvanlige hangarounds + incognito kom senere da jeg selv gik i gang med at træne.

Mit ene knæ brokkede sig under træning, men det er et sted jeg almindeligvis ikke har ondt så jeg håber det er forbipasserende.

Morgen-cardio:

30 min (22 min crosstrainer + 8 min PW på løbebånd)

Senere:

front squat:

10 @ 50kg
9 @ 60kg
10 @ 70kg
10 @ 70kg
10 @ 60kg
10 @ 60kg

Rackpulls: - trukket fra knæ.

10 @ 60kg
9 @ 100kg
10 @ 130kg
10 @ 130kg
10 @ 130kg

Glute ham raise:

12 x bw
10 x bw
10 x bw
8 x bw

SS:

Machine squat - smal stand:

12 @ 200kg
12 @ 260kg
12 @ 260kg
12 @ 260kg + 8 @ 220kg + 6 @ 180kg

Unilateral Leg extensions:

15 @ 60kg - begge ben
20 @ 70kg
20 @ 70kg
20 @ 70kg - begge ben

SS:

Standing unilateral leg curls:

10 @ 20kg
15 @ 25kg
15 @ 25kg
15 @ 25kg

SS:

Rope crunches:

5 sæt

Db lateral raise:

10 @ 10
10 @ 13,5kg
10 @ 13,5kg
10 @ 13,5kg
10 @ 13,5kg
10 @ 13,5kg + 10 @ 11kg

SS:

Barbell frontraise:

12 @ 16kg
12 @ 18,5kg
10 @ 21kg
10 @ 21kg
12 @ 21kg

SS:

One legged calf raise - kettlebell:

5 sæt
---------------------------------------------------------------------------------------------

Ok træning omstændighederne taget i betragtning - jeg er dog ret udmattet nu og skal nok lige powernappe lidt.

Jeg tror jeg holder fri i morgen - jeg kan dog ikke udelukke cardio i en eller anden form. Søndag nat rejser jeg til Ayia Napa. Jeg håber at få trænet om mandagen, men det afhænger meget af hvor oplagt jeg er. Ellers står den på træning igen fra på tirsdag af dernede.

Xiva skrev:Det er jo netop derfor jeg har læst en del omkring dit problem, i håb om at få hjælp til mit problem. Har du forresten prøvet Baldrian? (Kosttilskud, mod søvnproblemer)

Og hvilket produkt har du haft bedst resultater med?

Karl Æg skrev:

Xiva skrev:Det er jo netop derfor jeg har læst en del omkring dit problem, i håb om at få hjælp til mit problem. Har du forresten prøvet Baldrian? (Kosttilskud, mod søvnproblemer)

Og hvilket produkt har du haft bedst resultater med?

Hey! Nu skal du ikke blive fræk hr. Æg - hvor skulle jeg vide det fra Men jeg kan godt se det sjove i det!

Bliver lige nødt til at spørge Esse, dyrker du cardio under bulk, i så fald: hvor meget?
Og nyd ferien ;)

Macdoody skrev:Bliver lige nødt til at spørge Esse, dyrker du cardio under bulk, i så fald: hvor meget?
Og nyd ferien ;)

Jeg sætter mængden af cardio ned ret drastisk under bulk - måske 1-2 gange om ugen at max.

Hej hr Svane.

Da jeg var på Bornholm boede vi i en gammel lægeenkes villa og der faldte jeg over en bog, der måske kunne have din interesse, så skrev titlen ned:

"Søvnen og dens sygdomme" - af Poul Jennum.

Den er ikke vildt ny. Tror den er fra starten af 1990'erne. Det du kan bruge den til (tror jeg) er at få et overblik og måske finde en "sygdomskasse" du passer ind under. I bogen er der også forslag til behandling