MotionsForum Horsens har som de fortalte i nyhederne her til aften valgt at droppe håndvægte fra 26kg og op, af den ene grund at forhindrer dopede at træne der, som de i øvrigt mener er sket. Desuden hæmmer det jo også betydeligt de som ikke bruger dit og dat, da 26kg jo ikke er alverden i mange øvelser. Er det for lavt at gå i kg ? Hvorfor ikke 20kg så ?

Jeg tænker bare: "Så tag dog en barbell og smæk kg'ene på der istedet, hvad er problemet?"

Hvad synes I? er det løsningen?

S.K skrev:MotionsForum Horsens har som de fortalte i nyhederne her til aften valgt at droppe håndvægte fra 26kg og op af den ene grund at forhindre dopede at træne der. Desuden hæmmer det jo også betydeligt de som ikke bruger dit og dat, da 26kg jo ikke er alverden i mange øvelser. Er det for lavt at gå i kg ? Hvorfor ikke 20kg så ?

Jeg tænker bare: "Så tag dog en barbell og smæk kg'ene på der istedet, hvad er problemet?"

Hvad synes I? er det løsningen?

De tvinger bare de seriøse clean atleter ud i "krudt" centrene, totalt tåbeligt i mine øjne..

S.K skrev:MotionsForum Horsens har som de fortalte i nyhederne her til aften valgt at droppe håndvægte fra 26kg og op, af den ene grund at forhindrer dopede at træne der, som de i øvrigt mener er sket. Desuden hæmmer det jo også betydeligt de som ikke bruger dit og dat, da 26kg jo ikke er alverden i mange øvelser. Er det for lavt at gå i kg ? Hvorfor ikke 20kg så ?

Jeg tænker bare: "Så tag dog en barbell og smæk kg'ene på der istedet, hvad er problemet?"

Hvad synes I? er det løsningen?

Jeg synes bare at skod-centre med den holdning burde lukke helt i stedet. Så kommer man da ikke 'til' at melde sig ind sådanne steder..

(og nej, jeg siger ikke de er skod centre fordi de ikke tillader doping, bare for lige at få den lagt fast)

Jeg syntes det er en rigtig dårlig løsning!! Da man på den baggrund dømmer folk, der kan bruge plus 26 kg DB i deres træning som dopingsmisbrugere...

Flere penge til dopingtest syntes jeg derimod er vejen frem.

Kan godt se idéen i det, men det går jo i sidste ende ud over de folk der træner clean. Dem der krudter den finder bare et andet center hvor de kan træne "i fred". Så i sidste ende tror jeg ikke det vil komme nogle parter til gode, da de sikkert også mister mange clean medlemmer på længere sigt.

MC skrev:Kan godt se idéen i det, men det går jo i sidste ende ud over de folk der træner clean. Dem der krudter den finder bare et andet center hvor de kan træne "i fred". Så i sidste ende tror jeg ikke det vil komme nogle parter til gode, da de sikkert også mister mange clean medlemmer på længere sigt.

Kan du forklare mig idéen i det MC? Fordi jeg kan på INGEN måde se noget formål i det

hvem kan IKKE bruge 26 kg håndvægte? I bænkpres eller rows fx
De kommer da til at miste en del brugere

Hej Søren.

Et superaktuelt emne at bringe på banen.

Jeg må indrømme at jeg bliver temmelig sur over disse disponeringer . . . men ikke på centret - eller centrene.
Det er nu i dit eksempel her med MotionsForum Horsen deres eneste sanktionsmulighed over for dopingmisbrugere. Præcis som jeg ser udviklingen i andre centre.

Jeg bliver satme vred på AS-brugerne!
Det er dem der ødelægger det for os andre som fremstår målbevidste med vores træning og sagtens har tålmodigheden til at nå gode resultater ad den langsomme men rigtige vej.

De smadrer med deres kyniske facon grundlaget for os andre der er stærke nok til at tumle rundt med 40-50-60 kg. håndvægte.

En mand som mig der har rygproblemer kan ikke altid stå med en vægtstang og jeg må altså af og til træne siddende med håndvægte, så den løsning du skitserer holder desværre ikke for alle . . . men selv jeg bliver straffet og betaler fuld kontingent i et center hvor man kæmper for at holde "de omvandrende uintelligente kemifabrikker" fra døren - og bevarer et klientel der stiller høje krav til sig selv, men også tilhører den faste og stabile kundekreds.

Jeg er 100% respektløs over for dopingmisbrugerne . . . de udviser foragt for deres egen fysik - og over for omgivelserne for egen kortsigtede gevinst.

"Kortsigtede løsninger giver langsigtede problemer".
Håber dermed at AAS brugerne bliver ramt hårdt!

Et lille opkast fra en sur BB'er!

Andersbr skrev:Jeg synes bare at skod-centre med den holdning burde lukke helt i stedet. Så kommer man da ikke 'til' at melde sig ind sådanne steder..

(og nej, jeg siger ikke de er skod centre fordi de ikke tillader doping, bare for lige at få den lagt fast)

Man skal se lidt længere og tænke på hvad der er den dybereliggende årsag til den disponering.
En sådan beslutning er tvungen.

Jeg hørte det flere gange i morges i radioens nyhedsudsendelse.
De sagde at de ville smide de tunge vægte ud,
men de sagde ikke noget om det var håndvægte eller vægtskiver
Heller ikke noget om, hvor langt de ville gå ned i vægt.
Jeg tænkte på at det vil være godt at gå på rov i den affaldscontainer,
de smider dem ud i.

Hende, de interviewede, sagde at de nok også ville gå ud over nogle af de stærkeste, der er clean,
men at der nok vil komme endnu flere nye ind i centeret.

For nogle år siden gjorde de det samme af samme grund i fængslernes motionscentre.

Det ville ikke gå ud over mig, hvis jeg trænede i sådan et center,
men principielt er det en udelukkelse af eliten, eller endnu værre, dem der er på vej.

Tænk, hvis den holdning ville brede sig til andre sportsgrene,
så dem, der løber hurtigst eller cykler hurtigst ikke er velkommen.
Det bliver nogle klubber kun for motionister (eller måske pensionister)
http://www.dr.dk/Regioner/Aarhus/Nyheder/Horsens/2008/10/10/10083615.htm?rss=true®ional
Henning

Jeg tror ikke kun grunden til at centre har latterligt lave vægtgrænser er for at forhindre krudtmisbrugere (og her taler jeg generelt, kender ikke til det enkelte center i horsens):

Mange af de steder har et klientel af fritidsmotionister, der bare ikke bryder sig om at se store(for alle store trænende opfattes jo som dopede, af en stor del af de folk der ikke har den store indsigt i træning), svedende atleter, der laver lyd når de squatter. Derfor er det nærliggende for centrene at fjerne de tunge håndvægte, så deres målgruppe ikke "forulempes" af tilstedeværelsen af folk, der rent faktisk er seriøse med deres træning. Dette kan fint lade sig gøre under påskud af at forhindre krudtere adgang (så foregiver man også at gøre noget ved det problem )

Jeg er klar over at det er ret sort på hvidt, ikke desto mindre er jeg af den opfattelse at dette er ligeså meget det, der ligger til grund for de lave vægte i størstedelen af de "folkelige/mainstream" centre, som motivet for at undgå dem der tager AAS.

Jeg synes det er et dybt latterligt tiltag, og en meget forkert måde at gribe problemet an på. Jeg er imod AS, men ligeså meget imod at skære alle over en kam, for at ens betalende klientel er fri for at se på seriøse (og clean) bb'ere og sl'ere

Taurus skrev:

Andersbr skrev:Jeg synes bare at skod-centre med den holdning burde lukke helt i stedet. Så kommer man da ikke 'til' at melde sig ind sådanne steder..

(og nej, jeg siger ikke de er skod centre fordi de ikke tillader doping, bare for lige at få den lagt fast)

Man skal se lidt længere og tænke på hvad der er den dybereliggende årsag til den disponering.
En sådan beslutning er tvungen.

Tvungen af hvem?

Jeg synes man skulle teste de personer som man mistænker i sit center, og så give dem en hård karantæne, mere end blot et års forbud, og måske en stor bøde. Efter at det center jeg træner i er blevet en del af ADD, så kommer flere af dem man mistænker og spørger hvornår ADD kommer. Er sgu lidt sjovt at se at de er lige ved at pisse i bukserne af skræk
Ved godt at det svinger fra center til center med hvor mange "mistænkte" der træner, så skal der bare gøres et eller andet for at komme dopingmisbrugere til livs.

Det var da den mest tåbeligt ide at droppe vægtene fra 26 kg og op. Tror det er en eller anden kagearm der har taget den beslutning. I mit center, som nu er mit gammle center, grundet chikane (det er lige meget) er der oz en der brokker sig over at tage kg af hele tiden, så han til sidst kun har stangen =D> det er den slags der laver så et LORTE center.
Nu kender jeg ikke centret. Men der var et center jeg ville prøve, kom og fik at vide de kun havde håndvægte op til 12 kg. Det var mest ældre og kvinder der brugte det. Jeg blev så henvist til et andet center. Jeg kunne forestille mig det er så et center for kvidner, aerobic og ældre. Som nyhederne puster op til det helt vilde.

Taurus skrev:

Andersbr skrev:Jeg synes bare at skod-centre med den holdning burde lukke helt i stedet. Så kommer man da ikke 'til' at melde sig ind sådanne steder..

(og nej, jeg siger ikke de er skod centre fordi de ikke tillader doping, bare for lige at få den lagt fast)

Man skal se lidt længere og tænke på hvad der er den dybereliggende årsag til den disponering.
En sådan beslutning er tvungen.

Gad vide om den dybere årsag så kun er at man ikke vil have krudtede folk til at træne i sit center. Jeg tror der ligger mere til grund

Og selv hvis doping var den eneste grund, synes jeg stadig det er en ustyrligt vag måde at håndtere problemet på

kr athletic skrev:Jeg synes man skulle teste de personer som man mistænker i sit center, og så give dem en hård karantæne, mere end blot et års forbud, og måske en stor bøde. Efter at det center jeg træner i er blevet en del af ADD, så kommer flere af dem man mistænker og spørger hvornår ADD kommer. Er sgu lidt sjovt at se at de er lige ved at pisse i bukserne af skræk
Ved godt at det svinger fra center til center med hvor mange "mistænkte" der træner, så skal der bare gøres et eller andet for at komme dopingmisbrugere til livs.

De skulle da bare ha livstids karantæne, efter min mening er det sådan det skal håndteres.

jesperlinde skrev:

kr athletic skrev:Jeg synes man skulle teste de personer som man mistænker i sit center, og så give dem en hård karantæne, mere end blot et års forbud, og måske en stor bøde. Efter at det center jeg træner i er blevet en del af ADD, så kommer flere af dem man mistænker og spørger hvornår ADD kommer. Er sgu lidt sjovt at se at de er lige ved at pisse i bukserne af skræk
Ved godt at det svinger fra center til center med hvor mange "mistænkte" der træner, så skal der bare gøres et eller andet for at komme dopingmisbrugere til livs.

De skulle da bare ha livstids karantæne, efter min mening er det sådan det skal håndteres.

Ja, noget i den stil

kr athletic skrev:

jesperlinde skrev:

kr athletic skrev:Jeg synes man skulle teste de personer som man mistænker i sit center, og så give dem en hård karantæne, mere end blot et års forbud, og måske en stor bøde. Efter at det center jeg træner i er blevet en del af ADD, så kommer flere af dem man mistænker og spørger hvornår ADD kommer. Er sgu lidt sjovt at se at de er lige ved at pisse i bukserne af skræk
Ved godt at det svinger fra center til center med hvor mange "mistænkte" der træner, så skal der bare gøres et eller andet for at komme dopingmisbrugere til livs.

De skulle da bare ha livstids karantæne, efter min mening er det sådan det skal håndteres.

Ja, noget i den stil

Nick187 skrev:Jeg tror ikke kun grunden til at centre har latterligt lave vægtgrænser er for at forhindre krudtmisbrugere (og her taler jeg generelt, kender ikke til det enkelte center i horsens):

Mange af de steder har et klientel af fritidsmotionister, der bare ikke bryder sig om at se store(for alle store trænende opfattes jo som dopede, af en stor del af de folk der ikke har den store indsigt i træning), svedende atleter, der laver lyd når de squatter. Derfor er det nærliggende for centrene at fjerne de tunge håndvægte, så deres målgruppe ikke "forulempes" af tilstedeværelsen af folk, der rent faktisk er seriøse med deres træning. Dette kan fint lade sig gøre under påskud af at forhindre krudtere adgang (så foregiver man også at gøre noget ved det problem )

Jeg er klar over at det er ret sort på hvidt, ikke desto mindre er jeg af den opfattelse at dette er ligeså meget det, der ligger til grund for de lave vægte i størstedelen af de "folkelige/mainstream" centre, som motivet for at undgå dem der tager AAS.

Jeg synes det er et dybt latterligt tiltag, og en meget forkert måde at gribe problemet an på. Jeg er imod AS, men ligeså meget imod at skære alle over en kam, for at ens betalende klientel er fri for at se på seriøse (og clean) bb'ere og sl'ere

Jeg er bange for at du har fuldstændig ret! Det er et skridt i den helt forkerte retning hvis de forsøger at nedprioritere frivægtsmulighederne i centrene for at Familien Danmark kan lulle sig selv i søvn i yderlårsmaskinen uden at skulle behøve at kigge og høre på folk der træner squat med lidt kilo på nakken. Meget ærgeligt udvikling hvis flere centrer hopper med på den vogn

Friche skrev:

Nick187 skrev:Jeg tror ikke kun grunden til at centre har latterligt lave vægtgrænser er for at forhindre krudtmisbrugere (og her taler jeg generelt, kender ikke til det enkelte center i horsens):

Mange af de steder har et klientel af fritidsmotionister, der bare ikke bryder sig om at se store(for alle store trænende opfattes jo som dopede, af en stor del af de folk der ikke har den store indsigt i træning), svedende atleter, der laver lyd når de squatter. Derfor er det nærliggende for centrene at fjerne de tunge håndvægte, så deres målgruppe ikke "forulempes" af tilstedeværelsen af folk, der rent faktisk er seriøse med deres træning. Dette kan fint lade sig gøre under påskud af at forhindre krudtere adgang (så foregiver man også at gøre noget ved det problem )

Jeg er klar over at det er ret sort på hvidt, ikke desto mindre er jeg af den opfattelse at dette er ligeså meget det, der ligger til grund for de lave vægte i størstedelen af de "folkelige/mainstream" centre, som motivet for at undgå dem der tager AAS.

Jeg synes det er et dybt latterligt tiltag, og en meget forkert måde at gribe problemet an på. Jeg er imod AS, men ligeså meget imod at skære alle over en kam, for at ens betalende klientel er fri for at se på seriøse (og clean) bb'ere og sl'ere

Jeg er bange for at du har fuldstændig ret! Det er et skridt i den helt forkerte retning hvis de forsøger at nedprioritere frivægtsmulighederne i centrene for at Familien Danmark kan lulle sig selv i søvn i yderlårsmaskinen uden at skulle behøve at kigge og høre på folk der træner squat med lidt kilo på nakken. Meget ærgeligt udvikling hvis flere centrer hopper med på den vogn

Nemlig! Og problemet er at der for mig at se lige præcis er mange centre der har den indstilling. Fx går dumbells i fitness world ikke højere end 36

Det er en skam at seriøst trænende isoleres på den måde

Nick187 skrev:Nemlig! Og problemet er at der for mig at se lige præcis er mange centre der har den indstilling. Fx går dumbells i fitness world ikke højere end 36

Det er en skam at seriøst trænende isoleres på den måde

Og hvis det sker så vil mange blive tvunget ud i de ADD-fri centre og blive endnu mere mistænkt for at krudte den. Og måske vil flere folk endda begynde at tro på at man ikke kan løfte 40 kilo på nogen som helst tænkelig måde uden at have en kanyle i måsen.

Til gengæld har jeg en kollega der var et halvt år i australien som kunne berette om at squat, og frivægte generelt, var en fast bestanddel af træningsprogrammerne til alle målgrupperne i centrene. Så lad os håbe at det kan gå den vej istedet

Nick187 skrev:

Taurus skrev:

Andersbr skrev:Jeg synes bare at skod-centre med den holdning burde lukke helt i stedet. Så kommer man da ikke 'til' at melde sig ind sådanne steder..

(og nej, jeg siger ikke de er skod centre fordi de ikke tillader doping, bare for lige at få den lagt fast)

Man skal se lidt længere og tænke på hvad der er den dybereliggende årsag til den disponering.
En sådan beslutning er tvungen.

Gad vide om den dybere årsag så kun er at man ikke vil have krudtede folk til at træne i sit center. Jeg tror der ligger mere til grund

Og selv hvis doping var den eneste grund, synes jeg stadig det er en ustyrligt vag måde at håndtere problemet på

Svært at sige om alle centre der tager disse skridt til at udfase de tunge vægte, gør det af denne årsag, men ikke desto mindre har det været argumentet i de centre jeg har forespurgt.
- så kan jeg ikke lade være at vende min vrede mod et bestemt klientel, da jeg således også bliver straffet i denne beslutningstagen.

Friche skrev:

Nick187 skrev:Nemlig! Og problemet er at der for mig at se lige præcis er mange centre der har den indstilling. Fx går dumbells i fitness world ikke højere end 36

Det er en skam at seriøst trænende isoleres på den måde

Og hvis det sker så vil mange blive tvunget ud i de ADD-fri centre og blive endnu mere mistænkt for at krudte den. Og måske vil flere folk endda begynde at tro på at man ikke kan løfte 40 kilo på nogen som helst tænkelig måde uden at have en kanyle i måsen.

Til gengæld har jeg en kollega der var et halvt år i australien som kunne berette om at squat, og frivægte generelt, var en fast bestanddel af træningsprogrammerne til alle målgrupperne i centrene. Så lad os håbe at det kan gå den vej istedet

Lige præcis, det er en dårlig udvikling der(værst tænkeligt) ender i at alle der løfter "tungt" isoleres fra de almindelige centre

Lyder vildt med forholdene i australien, når man tænker på hvor langt de danske centre er fra den slags vejledning - det er jo nærmest udelukkende maskin-træning der anbefales. I sidste ende er det jo et spørgsmål om hvad målgruppen vil - Så må man bare håbe folk er villige til at finde ud af hvad der er optimalt for dem, så skal centrene nok følge efterspørgslen

Hvordan finder man egenligt dem som er dopede ??

det er jo på ingen måde altid de stærkeste!

Jeg har læst i en bog om emnet at det tit er disco pumperen! Forstået på den måde at det er ham som ikke har sat sig ordenlig ind i træningen, men gerne vil være stor. Han kører en masse bænk og biceps og så kører han krudt.

Bliver han stor ?
ikke nødvendigvis, det kan være at han har fået en skod kur fordi han ikke har forstand på det. osv osv. Så folk behøver da bestemt ikke være store for at dope sig.

til gengæld er det ret relevant at finde nogle kriteriet som man kan bruge til at udvælge folk til doping kontrol.

Samtidig skal der tages flere stikprøver. Således at folk der tager doping ikke føler sig sikre.

Man kunne måske forstille sig at anti doping danmark prøvede at finde folk der dopede sig ved at have agenter ??
det ville da være über slesk

TBD skrev:Hvordan finder man egenligt dem som er dopede ??

det er jo på ingen måde altid de stærkeste!

Jeg har læst i en bog om emnet at det tit er disco pumperen! Forstået på den måde at det er ham som ikke har sat sig ordenlig ind i træningen, men gerne vil være stor. Han kører en masse bænk og biceps og så kører han krudt.

Bliver han stor ?
ikke nødvendigvis, det kan være at han har fået en skod kur fordi han ikke har forstand på det. osv osv. Så folk behøver da bestemt ikke være store for at dope sig.

til gengæld er det ret relevant at finde nogle kriteriet som man kan bruge til at udvælge folk til doping kontrol.

Samtidig skal der tages flere stikprøver. Således at folk der tager doping ikke føler sig sikre.

Man kunne måske forstille sig at anti doping danmark prøvede at finde folk der dopede sig ved at have agenter ??
det ville da være über slesk

Lige netop sådan en type du beskriver ,er lige smidt ud af vores center .. eller.. ADD kom og udtog ham og han nægtede. Direkte indbegrebet af diskopumper.. og ikke særlig stor eller noget på nogen måde.


Men jeg synes det er verdens mest skod ide, det er det tyndeste argument.. Få nogle flere random tests ind og gør det den vej, og straf de virkelige syndere istedet for alle os andre!

Doping er trist

Kæmpe håndvægte er for nice

Så hvis vi kan få skilt de to ting ad er jeg glad jeg vil gerne have 60 kg håndvægte i alle centre. også selvom jeg ikke engang kan løfte dem.....endnu

DET ER SÅ FUCKING LAME!

Det irriterer mig grænseløst at de virkelig bilder sig selv ind at det er måden at holde folk fra at krudte!

Man kan snart ik komme hen i et almindeligt center uden der MAX er 30kg håndvægte. Jeg ved simpelthen ik hvad de fejler. Næsten alle unge (som det jo mest er i et træningscenter) kan da bruge mere end 30kg til en eller anden øvelse. Og os der har trænet flere år har sku nok gavn af +30kg håndvægte uden at vi krudter. Kan ik klare det lort..

Rockstar skrev:DET ER SÅ FUCKING LAME!

Det irriterer mig grænseløst at de virkelig bilder sig selv ind at det er måden at holde folk fra at krudte!

Man kan snart ik komme hen i et almindeligt center uden der MAX er 30kg håndvægte. Jeg ved simpelthen ik hvad de fejler. Næsten alle unge (som det jo mest er i et træningscenter) kan da bruge mere end 30kg til en eller anden øvelse. Og os der har trænet flere år har sku nok gavn af +30kg håndvægte uden at vi krudter. Kan ik klare det lort..

Fuldstændig enig...det er pisse irriterende, det er en hån mod os, der træner seroøst og clean!

Det er så irriterende. Alle der har trænet i bare lidt tid kan tage mere i rows, skulderpres og shrugs med håndvægte. Deres plan skal nok virke, men de skræmmer også alle andre væk.