Jeg ville hellere stoppe med at træne ryg end at lave det lort der.

Det er lort med lort på i lortesovs.

Det ændrer ikke på at det rent biomekanisk er en lorteøvelse og nemt kan erstattes af andre alterntiver.

Jeg tror sku den er god nok gutter(Casper S., Misterhamper), det er lort!

Smith er et udmærket redskab til div. variation...

Friche: Sagde du vidst kun for at være diplomatisk

He-Man skrev:

Jeg ville hellere stoppe med at træne ryg end at lave det lort der.

Det er lort med lort på i lortesovs.

Det ændrer ikke på at det rent biomekanisk er en lorteøvelse og nemt kan erstattes af andre alterntiver.

Jeg tror sku den er god nok gutter(Casper S., Misterhamper), det er lort!

Smith er et udmærket redskab til div. variation...

Friche: Sagde du vidst kun for at være diplomatisk

synd det er ellers en fin øvelse at smide ind engang i mellem.

jeg vil sige hvis man kan finde på at køre t bar corner row kan jeg ik se hvorfor man ik sku ku køre den her. med smith vil jeg dog køre den en smugle mere stickt

There's a lot of fecal matter, in this thread.

Misterhamper skrev:

Friche skrev:

Misterhamper skrev:Nu har jeg faktisk prøvet øvelsen godt, i modsætning til mange her i tråden: den føles rigtig god, og er rigtig god til lidt højere reps, eller for at få et godt pump

A) Det ændrer ikke på at det rent biomekanisk er en lorteøvelse og nemt kan erstattes af andre alterntiver.

B) Du aner da ikke noget om om vi andre har prøvet det

Gør ikke den store forskel om den er "biomekanisk lort" hvis man kun kører den for at få et stort pump.

Nu spørger topicstarter ikke efter hvordan man får et godt pump jo

He-Man skrev:

Smith er et udmærket redskab til div. variation...

Friche: Sagde du vidst kun for at være diplomatisk

Hm, nej, det tror jeg vist slet ikke jeg sagde? Hvilket indlæg er det du har quotet? Imo er smithen helt og aldeles unødvendig og man kan variere på så mange måder der er bedre

Friche skrev:

Misterhamper skrev:

Friche skrev:

Misterhamper skrev:

He-Man skrev:

Smith er et udmærket redskab til div. variation...

Friche: Sagde du vidst kun for at være diplomatisk

Hm, nej, det tror jeg vist slet ikke jeg sagde? Hvilket indlæg er det du har quotet? Imo er smithen helt og aldeles unødvendig og man kan variere på så mange måder der er bedre

Ahræm.. - det var mig, der sagde det.

Ahræm.. - det var mig, der sagde det.

Sorry, kan åbenbart hverken quote eller læse!

Hm, nej, det tror jeg vist slet ikke jeg sagde? Hvilket indlæg er det du har quotet? Imo er smithen helt og aldeles unødvendig og man kan variere på så mange måder der er bedre

Bare det jeg ville frem til. Thanks.

Bare i orden Det kan jo ske når der er nogle lange quotes

Menace, inverted rows er også et godt bud ja!

Friche skrev:Nu spørger topicstarter ikke efter hvordan man får et godt pump jo

Han spørger om hvordan man laver smith rows ordenligt, så jo, selvfølgelig skal det da hvordan det passer sig bedst at træne med den

Hampers billed =

Jeg har tit kørt den i forbindelse med supersæts, kan virkelig ikke se hvorfor den er lort med lortesovs.

Det kan godt være det giver et godt pump, men det gør det også at smide sig på gulvet og nappe 30 hurtige armbøjninger. Men det bliver man ikke nødvendigvis større af. Pumpet kan ikke bruges som indikator for noget som helst der har med muskelvækst at gøre overhovedet.

Jeg ville ALDRIG lave rows på smith maskinen, da et korrekt udført row, uanset hvilken variant man laver ikke laves over en 100 % vertikal linje. Jeg kan overhovedet ikke se ideen i at tvinge kroppen ud i unaturlige bevægemønstre.

Vupti skrev:Hampers billed =

?

Rows i smith er en ganske udmærket øvelse, og da banen er låst, kan kroppen naturligvis ikke være det i samme omfang, som under almindelige row varianter, men hvis man ruller over foden, så låret heletiden er i samme afstand fra stangen fungere det helt fint.

Thomas Jagd skrev:Det kan godt være det giver et godt pump, men det gør det også at smide sig på gulvet og nappe 30 hurtige armbøjninger. Men det bliver man ikke nødvendigvis større af. Pumpet kan ikke bruges som indikator for noget som helst der har med muskelvækst at gøre overhovedet.

Jeg ville ALDRIG lave rows på smith maskinen, da et korrekt udført row, uanset hvilken variant man laver ikke laves over en 100 % vertikal linje. Jeg kan overhovedet ikke se ideen i at tvinge kroppen ud i unaturlige bevægemønstre.

LOL @ sammenligne rows med armbøjninger uden vægt........
Pump kan bruges som indikator for, om man faktisk rammer de muskler man burde i øvelsen. Hvis man ikke får pump i ryggen, men kun lænden i rows burde man finde noget andet eller fixe det. Og hvis man kun får pump i frontskuldrene i bænk er det ikke fordi det er så godt til bryst.
Pump får også blod ud i musklen, og tilstrømning af blod er trodsalt er ganske godt for muskelvækst

Misterhamper skrev:

Thomas Jagd skrev:Det kan godt være det giver et godt pump, men det gør det også at smide sig på gulvet og nappe 30 hurtige armbøjninger. Men det bliver man ikke nødvendigvis større af. Pumpet kan ikke bruges som indikator for noget som helst der har med muskelvækst at gøre overhovedet.

Jeg ville ALDRIG lave rows på smith maskinen, da et korrekt udført row, uanset hvilken variant man laver ikke laves over en 100 % vertikal linje. Jeg kan overhovedet ikke se ideen i at tvinge kroppen ud i unaturlige bevægemønstre.

LOL @ sammenligne rows med armbøjninger uden vægt........
Pump kan bruges som indikator for, om man faktisk rammer de muskler man burde i øvelsen. Hvis man ikke får pump i ryggen, men kun lænden i rows burde man finde noget andet eller fixe det. Og hvis man kun får pump i frontskuldrene i bænk er det ikke fordi det er så godt til bryst.
Pump får også blod ud i musklen, og tilstrømning af blod er trodsalt er ganske godt for muskelvækst

For ikke at nævne stretch af fascia. Et godt pump er ikke at foragte, hvis målet er at blive swole.

A Menace To Chicken skrev:

Misterhamper skrev:

Thomas Jagd skrev:Det kan godt være det giver et godt pump, men det gør det også at smide sig på gulvet og nappe 30 hurtige armbøjninger. Men det bliver man ikke nødvendigvis større af. Pumpet kan ikke bruges som indikator for noget som helst der har med muskelvækst at gøre overhovedet.

Jeg ville ALDRIG lave rows på smith maskinen, da et korrekt udført row, uanset hvilken variant man laver ikke laves over en 100 % vertikal linje. Jeg kan overhovedet ikke se ideen i at tvinge kroppen ud i unaturlige bevægemønstre.

LOL @ sammenligne rows med armbøjninger uden vægt........
Pump kan bruges som indikator for, om man faktisk rammer de muskler man burde i øvelsen. Hvis man ikke får pump i ryggen, men kun lænden i rows burde man finde noget andet eller fixe det. Og hvis man kun får pump i frontskuldrene i bænk er det ikke fordi det er så godt til bryst.
Pump får også blod ud i musklen, og tilstrømning af blod er trodsalt er ganske godt for muskelvækst

For ikke at nævne stretch af fascia. Et godt pump er ikke at foragte, hvis målet er at blive swole.

Er pumps påståede fascia stretching "effekt" ikke blevet mythbusted for længe siden? Sådan husker jeg det i hvert fald

Hvis det er, så har jeg ikke hørt om det...

Jeg kunne forestille mig at effektiviteten af deciderede fascia-stretch programmer, som FST-7 o.lign., er blevet kompromitteret - de er forresten også åndssvage - men at et solidt pump strækker muskelhinden og dermed giver plads til yderligere vækst, lyder da i mine øre meget plausibelt. I might be wrong. Hvis nogen har en evt. lødig undersøgelse, omhandlende emnet, må de meget gerne linke.

Misterhamper skrev:

Thomas Jagd skrev:Det kan godt være det giver et godt pump, men det gør det også at smide sig på gulvet og nappe 30 hurtige armbøjninger. Men det bliver man ikke nødvendigvis større af. Pumpet kan ikke bruges som indikator for noget som helst der har med muskelvækst at gøre overhovedet.

Jeg ville ALDRIG lave rows på smith maskinen, da et korrekt udført row, uanset hvilken variant man laver ikke laves over en 100 % vertikal linje. Jeg kan overhovedet ikke se ideen i at tvinge kroppen ud i unaturlige bevægemønstre.

LOL @ sammenligne rows med armbøjninger uden vægt........
Pump kan bruges som indikator for, om man faktisk rammer de muskler man burde i øvelsen. Hvis man ikke får pump i ryggen, men kun lænden i rows burde man finde noget andet eller fixe det. Og hvis man kun får pump i frontskuldrene i bænk er det ikke fordi det er så godt til bryst.
Pump får også blod ud i musklen, og tilstrømning af blod er trodsalt er ganske godt for muskelvækst

Jeg sammenligner ikke rows med armbøjninger uden vægt. Jeg gav et eksempel på at et pump kan opnås på mange forskellige måder, og at det ikke nødvendigvis er = med vækst. Uanset hvordan du vender og drejer det, så er rows på en smith maskine en dårlig øvelse fordi bevægelsen er unaturlig set i forhold til hvordan en korrekt rows laves med fri vægt. Jeg kan også få et godt pump i patterne af at lave guillotine bænkpres, men det vil stadigvæk være en lorte øvelse fordi det er en biomekanisk unaturlig måde at bænke på, og det vil på sigt føre til skulderskader for de fleste.

men at et solidt pump strækker muskelhinden og dermed giver plads til yderligere vækst, lyder da i mine øre meget plausibelt.

Det kan godt være det lyder plausibelt, men det gør Mike Mentzer's filosofiske betragtninger omkring træning også, men det gør det ikke mere rigtigt af den grund. Faktum er, at der ikke eksisterer nogen videnskabelige undersøgelser som direkte har undersøgt dette fænomen. Det er ene og alene spekulation og teorier. Jeg har meget svært ved at tro, at en hinde skulle være den begrænsende faktor for muskelvækst. Om ikke andet så burde den helt automatisk udvide sig i takt med at musklen vokser.

Der er iøvrigt en meget god diskussion omkring fascia stretching her, og konklusionen er den samme. Der er intet belæg for at det er en begrænsende faktor.

http://forums.rxmuscle.com/showthread.php?t=23221

Hvis man tænker sig om, så giver det også ganske god mening. For en drug-free vægttræningsudøver, så vokser muskler så langsomt, at muskelfascien har god tid til at udvide i samme tempo som musklerne vokser ved.

Guillotine bænkpres er en lorte øvelse fordi skadepotentialet er stort, men rows i smith har ikke samme store skadespotentiale, så kan ikke se ideen med at sammenligne, at bevægbanen er unaturlig gør ikke nødvendigvis noget dårligt, i øvrigt kan man sagtens korrigere for stangens låste bane ved at vippe i anklen

Hvis vi skal til at kategoriserer øvelser som lort fordi skadespotentialet er stort, er de allerhelligste store øvelser lige pludselig højt på listen, med dårlig teknik kommer man hurtigere til skade i BP, SQ og DL, end man gør ved at lave rows i et smith stativ.

Equus skrev:Guillotine bænkpres er en lorte øvelse fordi skadepotentialet er stort, men rows i smith har ikke samme store skadespotentiale, så kan ikke se ideen med at sammenligne, at bevægbanen er unaturlig gør ikke nødvendigvis noget dårligt, i øvrigt kan man sagtens korrigere for stangens låste bane ved at vippe i anklen

Hvis vi skal til at kategoriserer øvelser som lort fordi skadespotentialet er stort, er de allerhelligste store øvelser lige pludselig højt på listen, med dårlig teknik kommer man hurtigere til skade i BP, SQ og DL, end man gør ved at lave rows i et smith stativ.

Min pointe er bare, hvorfor lave noget som kan laves bedre med en almindelig stang ?

Thomas Jagd skrev:

Equus skrev:Guillotine bænkpres er en lorte øvelse fordi skadepotentialet er stort, men rows i smith har ikke samme store skadespotentiale, så kan ikke se ideen med at sammenligne, at bevægbanen er unaturlig gør ikke nødvendigvis noget dårligt, i øvrigt kan man sagtens korrigere for stangens låste bane ved at vippe i anklen

Hvis vi skal til at kategoriserer øvelser som lort fordi skadespotentialet er stort, er de allerhelligste store øvelser lige pludselig højt på listen, med dårlig teknik kommer man hurtigere til skade i BP, SQ og DL, end man gør ved at lave rows i et smith stativ.

Min pointe er bare, hvorfor lave noget som kan laves bedre med en almindelig stang ?

Bedre? Det er ikke det samme som Rows med bb, og jeg vil mene at rows i smith for mange sikkert er bedre som finisher for at få et godt pump end rows med bb hvorimod med bb er bedre som tung basisøvelse i starten. Det svarer til at sige at man aldrig skal lave pulldowns i kabel eller maskine fordi man kan lave dem med kropsvægt - det er ihvertfald lige retarderet begge påstande.

I like incline guillotine smith-press.. - am I doomed?

Spændene debat

Er svaret til TS så ikke at han skal lære teknikken ved at køre øvelsen i fri (som ved alle andre øvelser) indtil hans teknik er på plads og derefter begynde at eksperimenter med variationer af div. øvelser?

Har han overhovedet brug for at køre varianter af forskellige øvelser før han har ½-1 års erfaring?

(som jeg læser TS oplæg så er han meget frisk i gamet!?)