Kender i til The bystander effect ?. Bystander effekten er når en eller flere personer f.eks ude på en gade ingonere eller vende det blinde øje til en ulykke eller hvis nogle bliver overfaldet og lign. (at man ikke tager handling/passiv)

F.eks; hvis en person er ved at blive røvet eller overfaldet, så vil langt de fleste undlade at gøre noget fordi de tænker " en anden har sikkert ringet til politiet " eller at en anden nok skal træde til og så går folk bare videre igen.

Eller hvis en falder om på den anden side af vejen så vil folk stadig stå og kigge og være afventende, men ligeså snart en træder til så træder resten af flokken til som stod og kiggede.

The bystander effecten skulle vist være meget udbredt i de vestlig lande og især i USA.

Men hvordan ville i selv reagerer på disse situationer og har i været ude for ligende oplevelser og hvad mener i problemet på dette kunne være.

Et forsøg i USA hvor skuespiller er blevet hyret til dette. Her skal det forstille at en pige bliver " kidnappet "
Pigen råber og råber, ingen træder til i langtid indtil de 2 seje gutter der løber efter manden og vil næsten til at smadre ham

Muddii skrev:The bystander effecten skulle vist være meget udbredt i de vestlig lande og især i USA.

"The bystander effect" har intet med geografisk placering at gøre overhoved. Det er en instinktiv forsvarsmekanisme hos mennesket. Skulle man endelig diskutere om det var mere udtalt nogle steder end andre, kan man netop argumentere for, at det ville forekomme mere i asien, da de er langt mere vant til at se fattige, gadebørn og folk der ligger og dør på gaden.

Hele denne debat startede faktisk efter en nyelig episode, hvor en 2-årig pige blev ramt af en bil i Kina og lå vejen, hvor 22 bilister passerede uden at tage handling.

Personligt vil jeg sige det kommer an på situationen. Jeg har engang hjulpet en ung fyr hjem, som havde fået tæsk og alt for meget at drikke. Jeg har været vidne til flere slagsmål og sågar en familiefar, som blev tævet i en togkupé foran sin familie, hvor ingen i kupéen sagde noget. Jeg kunne aldrig finde på at bryde ind i et overfald eller et slagsmål (med mindre jeg kender de involverede), sandsynligheden for selv at blive involveret er for stor og man kender sjældent forhistorien.
Hvis jeg passerede én som var kommet til skade eller et færdselsuheld, ville sagen være en helt anden.

Har engang lavet Frogger-finten, hvor jeg måtte ud på en trafikeret vej, hvor der stod en dame, der ville begå selvmord og overtale hende til at komme med ind på fortovet (Hun var lige blevet smidt ud af hospitalet efter en udpumpning, fordi hun havde drukket sig i hegnet, efter at hendes mand havde begået selvmord pga at alle hans ting røg til tvangsauktion)

Politiet ville ikke hjælpe, så jeg måtte betale for en taxi til at køre hende hjem til nogle venner. Folkene i bilerne kørte bare forbi, mens hun stod der.

Det var over-all en ret træls oplevelse.

Det der er jo dicideret vanvittigt!!
- Kunne slet ikke forestille mig, at noget lignende overhovedet kunne ske i dk!!!!

Stod 1-3 meter fra en pige der blev slået ned og sparket en enkelt gang i hovedet af 3 små indvandre på 16-18 år.
Gjorde intet men var tæt på, er sgu lidt påpasselig. Jeg skal ikke være have en hel bys hårde fyre efter mig hver weekend. (lile by)
Burde nok have gjort noget, en mand på 40 år ca. hev fat i ham der sparkede pigen i hovedet. og holde ham tilbage, gav så slip og ham der sparkede forduftede. Senere kom politiet, og de var langt væk, man burde måske have tilbageholdt dem.

Der var ikke ret mange mennesker, hvis jeg havde været bare lidt hurtig kunne jeg sagtens have gjort så pigen kun blev slået en gang, og ikke blev sparket i hovedet.
Jeg gjorde intet, men jeg lærte sgu en del om mig selv den nat pussy

det er skide uhyggeligt. men toto, det sker desværre hver dag.

- Racister kan lukke røven!

Skræmmende video.


.. sidst jeg blandede mig i et overfald blev jeg anholdt, de to store fyre der tæskede en mindre fyr viste sig at være civilbetjente.

Crip'O skrev:- Racister kan lukke røven!

Tja jeg føler mig ikke specielt racistisk eller noget, skrev indvandre fordi de var det. Hvis det var 3 blege fede "Brian" gangstere med Bullrot, Adidas og hvad der ellers hører til, så havde jeg skrevet det

A Menace To Chicken skrev:Skræmmende video.


.. sidst jeg blandede mig i et overfald blev jeg anholdt, de to store fyre der tæskede en mindre fyr viste sig at være civilbetjente.

haha det kan jo ske sådan noget

syntes det er skræmende, men tror sku der er mange folk der er bange for at gribe ind, man ved sku ikke hvad folk kan finde på mere. der er jo mange der går med våben i byen osv. men som videoen selv siger er det altid en mulighed at ringe til politiet, men inden de kommer er det for det meste forsent anyway.

A Menace To Chicken skrev:Skræmmende video.


.. sidst jeg blandede mig i et overfald blev jeg anholdt, de to store fyre der tæskede en mindre fyr viste sig at være civilbetjente.

Tæskede politiet direkte en person ?

Det med knive og pistoler. Tanken om at man ikke ved hvad nogle har i lommen, har satme gjort at jeg ofte har løbet i stedet for at komme op at slås

Hvis i ikke har set den. Frygteligt frygteligt eksempel på Bystander effekten

Muddii skrev:Hvis i ikke har set den. Frygteligt frygteligt eksempel på Bystander effekten

fik det helt dårligt af at se det :S

Jeg blander mig så tit som muligt. En regulær Robin Hood er jeg.
Senest (det var i forsommeren mens jeg havde awesome skæg) stoppede jeg en midaldrende neger og en fuld knægt på 18-20 år fra at ryge på hinanden i en natbus. Jeg forklarede dem meget insisterende at vi var en del der var trætte i vores hoveder og gerne ville hjem.
Det er min erfaring at når en person tager initiativet følger der som regel nogen efter.

Muddii skrev:Hvis i ikke har set den. Frygteligt frygteligt eksempel på Bystander effekten

Lige præcis, det er den jeg referer til

Legend skrev:Det er min erfaring at når en person tager initiativet følger der som regel nogen efter.

Ja sådan er det oftest, men tit tænker folk at en anden nok selv skal tag over eller tag intiativet og når så 10 andre har samme tankegang så er der ingen der griber ind.

sund skrev:

A Menace To Chicken skrev:Skræmmende video.


.. sidst jeg blandede mig i et overfald blev jeg anholdt, de to store fyre der tæskede en mindre fyr viste sig at være civilbetjente.

Tæskede politiet direkte en person ?

Jep, han blev kylet ind i en mur og losset i maven da han lå ned. Jeg røg så i hovedet på den af fyrene, dvs. betjentene, hvorefter den anden skreg "politi! du er anholdt !!!" og viftede rundt med sit skilt. Det hylede mig tilpas meget ud af flippen, til at de kunne få væltet mig omkuld og smidt mig i benlås og straps. Jeg blev sigtet for en §119, men den blev frafaldet igen grundet omstændighederne. Jeg skulle, ifølge domsskriftet eller hvad fanden det hedder, havde "misforstået en dramatisk anholdelse, og derfor uden fortsæt handlet uhensigtsmæssigt." eller noget derhenad.

"The bystander effect" har intet med geografisk placering at gøre overhoved. Det er en instinktiv forsvarsmekanisme hos mennesket. Skulle man endelig diskutere om det var mere udtalt nogle steder end andre, kan man netop argumentere for, at det ville forekomme mere i asien, da de er langt mere vant til at se fattige, gadebørn og folk der ligger og dør på gaden.

Yep, fordi hele Asien er en homogent i forhold til alt hvad der hedder kultur, økonomi etc.

Seriøst, nu har jeg efterhånden været i Korea et stykke tid - Det er ikke sandt at situationer i byen som vold og "the bystander effect" ikke er påvirket af geografisk placering. For det første ser du utrolig lidt vold i nattelivet i Seoul. Det er en markant forbedring i forhold til Danmark og har overrasket mig meget positivt. Udover det, når man endelig ser vold, er det som regel Amerikansk militær (grundet de militærbaser de har her) der kommer i byen, og ser sig nødssaget til at finde den mindste koreaner de kan for at have lidt sjov, af samme grund er der natklubber der outright forbyder entree for G.I.. UDOVER det, er det slående at der altid er nogle som griber ind evt. ringer efter politiet.

Folk i vesten skal lade være med at undskylde os selv og sige at vold er en uundgåelig del af det at være menneske.
Personligt tror jeg simpelthen Koreanere er langt bedre opdraget. Påtrods af de mange irriterende ting et konservativt familieforhold og en opdragende stat kan føre med sig, kunne vi lære noget af den respekt som Koreanere har for deres ældre og autoriteter.

Bams skrev:

"The bystander effect" har intet med geografisk placering at gøre overhoved. Det er en instinktiv forsvarsmekanisme hos mennesket. Skulle man endelig diskutere om det var mere udtalt nogle steder end andre, kan man netop argumentere for, at det ville forekomme mere i asien, da de er langt mere vant til at se fattige, gadebørn og folk der ligger og dør på gaden.

Yep, fordi hele Asien er en homogent i forhold til alt hvad der hedder kultur, økonomi etc.

Seriøst, nu har jeg efterhånden været i Korea et stykke tid - Det er ikke sandt at situationer i byen som vold og "the bystander effect" ikke er påvirket af geografisk placering. For det første ser du utrolig lidt vold i nattelivet i Seoul. Det er en markant forbedring i forhold til Danmark og har overrasket mig meget positivt. Udover det, når man endelig ser vold, er det som regel Amerikansk militær (grundet de militærbaser de har her) der kommer i byen, og ser sig nødssaget til at finde den mindste koreaner de kan for at have lidt sjov, af samme grund er der natklubber der outright forbyder entree for G.I.. UDOVER det, er det slående at der altid er nogle som griber ind evt. ringer efter politiet.

Folk i vesten skal lade være med at undskylde os selv og sige at vold er en uundgåelig del af det at være menneske.
Personligt tror jeg simpelthen Koreanere er langt bedre opdraget. Påtrods af de mange irriterende ting et konservativt familieforhold og en opdragende stat kan føre med sig, kunne vi lære noget af den respekt som Koreanere har for deres ældre og autoriteter.

Dit indlæg er nonsens.

Jeg tror du har misforstået "the bystander effect" - det har intet med at være voldlig at gøre.

jeg prøver såvidt muligt at blande mig hvis jeg synes at jeg har tilstrækkeligt overblik over situation og kan gør en forskel. Det er ikke altid lige nemt og jeg kan godt blive irriteret over at jeg ikke handler hurtigere... eller ikke for handlet.

Jeg prøver også at være lidt fremsyndende i forhold til der risiko for at noget optrapper sig. Det sidst gør tit at jeg kan have svært ved at slap af og være tilstede og bare hygge mig hvis jeg føler mig udtryk på andres vegn. Det ender tit med at jeg går tidligt hjem eller opfordre til vi tager videre. I de sitaution hvor jeg har forudset at der sker noget, er det meget nemmere at få taget en god beslutning.

Nogen gange må man acceptere at man ikke rigtigt kan gør noget... så længe jeg kan kigge sig selv i spejlet og vide jeg har gjort mit bedste. Jeg vil ikke kunne hold ud hvis jeg per definition altid undgik at blande mig, det vil jeg ikke kunne forsvar i forhold til min egen moral.

Dit indlæg er nonsens.

Jeg tror du har misforstået "the bystander effect" - det har intet med at være voldlig at gøre.

Jeg kaldte dig bare ud på den åbenlyse fejlslutning at bystander effect ikke har noget gøre med geografisk placering.
Jeg fortalte herefter ud fra min egen erfaring om forskellen mellem lande og at man i Korea har en anden tilgang til problematikken, f.eks. at folk griber ind i stedet for at ignorere. Ydermere fortalte jeg at din pointe om hvorvidt bystander effect kunne linkes til bred vifte af inaktivitet overfor generelle skrækkelige fænomener faktisk kunne være interessant (i hvilke jeg ville inkludere general vold og tolerance overfor dette fænomen).

da de er langt mere vant til at se fattige, gadebørn og folk der ligger og dør på gaden.

Edit: Fuck jeg er en douche.

M.R.J. skrev:

Bams skrev:

"The bystander effect" har intet med geografisk placering at gøre overhoved. Det er en instinktiv forsvarsmekanisme hos mennesket. Skulle man endelig diskutere om det var mere udtalt nogle steder end andre, kan man netop argumentere for, at det ville forekomme mere i asien, da de er langt mere vant til at se fattige, gadebørn og folk der ligger og dør på gaden.

Yep, fordi hele Asien er en homogent i forhold til alt hvad der hedder kultur, økonomi etc.

Seriøst, nu har jeg efterhånden været i Korea et stykke tid - Det er ikke sandt at situationer i byen som vold og "the bystander effect" ikke er påvirket af geografisk placering. For det første ser du utrolig lidt vold i nattelivet i Seoul. Det er en markant forbedring i forhold til Danmark og har overrasket mig meget positivt. Udover det, når man endelig ser vold, er det som regel Amerikansk militær (grundet de militærbaser de har her) der kommer i byen, og ser sig nødssaget til at finde den mindste koreaner de kan for at have lidt sjov, af samme grund er der natklubber der outright forbyder entree for G.I.. UDOVER det, er det slående at der altid er nogle som griber ind evt. ringer efter politiet.

Folk i vesten skal lade være med at undskylde os selv og sige at vold er en uundgåelig del af det at være menneske.
Personligt tror jeg simpelthen Koreanere er langt bedre opdraget. Påtrods af de mange irriterende ting et konservativt familieforhold og en opdragende stat kan føre med sig, kunne vi lære noget af den respekt som Koreanere har for deres ældre og autoriteter.

Dit indlæg er nonsens.

Jeg tror du har misforstået "the bystander effect" - det har intet med at være voldlig at gøre.

Hans indlæg er langt fra nonsens, det beskriver og omhandler folks accept af vold - og deres udadrettede omsorg for hinanden, eller mangel på samme.

haha

Man kan vel godt argumentere for, at the bystander effect kunne tænkes at korrelere kraftigere med lande med en mere udtalt holistisk kultur eller mentalitet. Jf. Kinas etbarnspolitik vil jeg ikke tro, at det er helt i skoven at påstå, at kineserne generelt vil være mere tilbøjelige til at lade grusomheder gå ubemærket hen end i Danmark, hvor det enkelte menneskeliv generelt har mere værdi. Dette er selvfølgelig en forsimplet antagelse, men det ville virkelig undre mig, hvis der ikke var noget om snakken.

Dette har i øvrigt intet med politik at gøre. Det er en klassisk sociologisk individ vs. samfund-diskussion. I dette tilfælde er kineserne Durkheim og vi danskere er Weber eller Marx.

A Menace To Chicken skrev:

sund skrev:

A Menace To Chicken skrev:Skræmmende video.


.. sidst jeg blandede mig i et overfald blev jeg anholdt, de to store fyre der tæskede en mindre fyr viste sig at være civilbetjente.

Tæskede politiet direkte en person ?

Jep, han blev kylet ind i en mur og losset i maven da han lå ned. Jeg røg så i hovedet på den af fyrene, dvs. betjentene, hvorefter den anden skreg "politi! du er anholdt !!!" og viftede rundt med sit skilt. Det hylede mig tilpas meget ud af flippen, til at de kunne få væltet mig omkuld og smidt mig i benlås og straps. Jeg blev sigtet for en §119, men den blev frafaldet igen grundet omstændighederne. Jeg skulle, ifølge domsskriftet eller hvad fanden det hedder, havde "misforstået en dramatisk anholdelse, og derfor uden fortsæt handlet uhensigtsmæssigt." eller noget derhenad.

fuck nogen idioter

Jeg skrev blot som svar til TS' "det sker hyppigt i vesten", at skulle man argumentere for at det var mere udtalt nogle steder end andre, så kunne der argumenteres for, at grad af the bystander effect ville forekomme mere i asien pga. 'alle mod alle'/'enhver er sin egen løkkes smed' -mentaliteten (kontra Muddi, som mente det vare mere forekommeligt i vensten) I den argumentation, synes jeg the juice har et par gode pointer - men det er da kun positivt, at du har oplevet det på en anden måde, under dit ophold i Korea.

Jeg blander mig ikke i vold, men hvis der en lækker dame har brug for førstehjælp, så skal jeg nok blande mig.

M.R.J. skrev:Jeg skrev blot som svar til TS' "det sker hyppigt i vesten", at skulle man argumentere for at det var mere udtalt nogle steder end andre, så kunne der argumenteres for, at grad af the bystander effect ville forekomme mere i asien pga. 'alle mod alle'/'enhver er sin egen løkkes smed' -mentaliteten (kontra Muddi, som mente det vare mere forekommeligt i vensten) I den argumentation, synes jeg the juice har et par gode pointer - men det er da kun positivt, at du har oplevet det på en anden måde, under dit ophold i Korea.

Jeg er også enig i The Juices pointer, jeg tror det han pointerer kan have en del at skulle have sagt.

Men, du siger at man i Asien spiller meget på 'enhver er sin egen lykkes smed', det er da netop i vesten og særligt USA at man gør det? Det er jo også derfor at man i stor grad ser kæmpe forskel på rig og fattig ovre i usa, hvor man måske i østen er mere ligeværdig hvis man kan sige det sådan.

Det er virkelig sørgeligt at se en video hvor folk bare er fuldstændig ligeglade med den lille pige. Det er rystende og direkte skræmmende hvor bange folk er for at tage affære.

Det er bare sådan mennesker virker - jo flere der ser det, jo lavere sandsynlighed for at nogen gør noget.

Flere eksempler:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect

Oplevede det igår Var i byen med nogle venner, pludselig blev jeg skubbet i ryggen og da jeg vender mig om får jeg gentagende slag i hovedet, prøver at holde fyren væk, men uden held. Der stod omkring 40 mennesker omkring os der bare gloede.

Har oplevet det flere gange, men blander mig næsten altid da jeg ellers ikke ville kunne kigge mig selv i spejlet. Stod en gang på Nørreport st, nede ved togene, hvor en meget fuld ældre herre stod og prøvede at binde sine sko helt ude ved kanten ned til skinnerne. Han fik overbalance hver gang han bukkkede sig ned for at få fat i sine snørrebånd og det lignenede at det var et spørgsmål om tid før han røg ned på skinnerne.
Der stod omkring 30-40 mennesker og kiggede på ham i en pæn halvcirker, men ingen blandede sig og hjalp ham. Så jeg gik over og lagde min arm om hans skulder og sagde; "Kom lige med mig, blir helt nervøs når du står så tæt på kanten" han sagde bare tak og gik ovenpå..
Syntes det var utroligt at ingen gjorde noget, der var 2 min til næste tog kom og alligevel stod folk bare og gloede.

Derudover har jeg ofte skubbet to slagsbrødre fra hinanden, og det er min erfaring at hvis man ligesom taler til deres sindsstemning så kan man overbevise dem om at de egentlig ikke har lyst til at slås. For eksempel kunne man sige, "fuck man vi gider ikke det her lort, jeg har lige skaffet nogle gode tøser som gerne vil tale med dig", sagt med lidt forhøjet stemme så man fatter alvoren af situationen ;)