.

Kalorieunderskud og cardio

Du skal tabe fedt (og væske) hvis du vil være mere markeret. Træning med lavere vægte kan godt fungere som en cardio, men ellers begynd på noget løb og måske du skulle kigge på din kost?

EDIT:

Bay skrev:Kalorieunderskud og cardio

Kort og godt

Infinity skrev:Du skal tabe fedt (og væske) hvis du vil være mere markeret. Træning med lavere vægte kan godt fungere som en cardio, men ellers begynd på noget løb og måske du skulle kigge på din kost?

Lav vægt høj rep lam svært betegnes som cardio, da pulsen ikke stiger ret meget.

Løb eller cykel røven ud af bukserne, og løft fandens tunge vægte, så du beholder den masse du har..

::: skrev:HEJ!

Jeg skal om en måneds tid til Italien, så jeg vil gerne være mere markeret når jeg skal derned, og altså ikke opbygge mere muskel. Så tænkte på om nogen med f.eks. erfaring med konkurrencer havde nogle gode råd til træningsmetoder lige op til en konkurrence?

Læste om en der sagde at han op til konkurrence, trænede med lav vægt, men mange gentagelser. Vil det hjælpe på at blive mere markeret?

Jeg gætter på du mener noget i den retning her:

Fra det her:


til det her:


?

Eller er det forkert forstået? (det plejer bare ca. at være sådan folk definerer "markeret")

Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Thomas Jagd skrev:

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Lactat inducerende træning kunne da være udmærket hvis formålet er at smide nogle kilo og så kunne man kombinere det med noget "almindelig" træning, dvs reps mellem 5 og 12 eksempelvis.

Friche skrev:

Thomas Jagd skrev:

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Lactat inducerende træning kunne da være udmærket hvis formålet er at smide nogle kilo og så kunne man kombinere det med noget "almindelig" træning, dvs reps mellem 5 og 12 eksempelvis.

Du linkede for nylig en guldgrube af en artikel omkring fedttab, fra T-Nation. Vil du linke den igen? - jeg kan nemlig ikke finde den

Thomas Jagd skrev:

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Tror ikke at Ægget mener, at højrep træning skulle hjælpe ham med markeringerne. Når vi snakker høje reps i BB sammenhæng, er det jo også for det meste 10-15 reps. Hvis drengen nu ikke har trænet før, er det jo netop ikke en dårlig ide, hvis han lægger ud med nogle vægte han kan reppe med mellem 10 og 15 gange. Han burde jo helst fokusere på maksimal hypertrofi.

Selvfølgelig er det smartest at træne som man altid har gjort under en cut-phase - det vil jeg helt klart give dig ret i - hvis man allerede har fint styr på sin træning. Nu har topicstarter dog kun én måned, så det er jo hvad vi må arbejde ud fra

Friche skrev:

Thomas Jagd skrev:

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Lactat inducerende træning kunne da være udmærket hvis formålet er at smide nogle kilo og så kunne man kombinere det med noget "almindelig" træning, dvs reps mellem 5 og 12 eksempelvis.

Jo, men det skulle jo helst ikke erstatte den almindelige tunge træning. Og det er jo sådan mange gør det. Det er helt fint at supplere sit træningsprogram med eksempelvis cirkeltræning af en art (f.eks noget Crossfit agtigt), så det kan stå som erstatning for kardiotræning. Men ideen med at skifte fra tung hård vægttræning, til vægttræning med lette vægte og korte pauser, er en invitation til et større tab af muskelmasse, når man i forvejen ligger i kalorieunderskud. Faktum er, at den bedste måde at bevare sin muskelmasse på under cut, er ved at træne på nøjagtigt samme måde, som man gjorde da man forsøgte at øge massen.

Fyrene fra T-nation er ikke enige på dette område.
Jeg ser meget op til - og respektere Thibaudeau,
og han har i en af sine seneste artikler ( mener jeg ) nævnt en træningsmetode lignende høje rep og kort pause. For at være nøjagtig, 2x15, 30 sek. pause superset.
Hvis man køre fullbody og OVERHOLDER dette, sætter det metabolismen op.
Det er blevet bevist (eller næsten) af den store Charles Poliquin som CT også hentyder til i sin artikel.
Men det kræver selvfølgelig at du køre tung træning ved siden af ;)

Thomas Jagd skrev:

Friche skrev:

Thomas Jagd skrev:

Karl Æg skrev:Højrep træning er ikke en dårlig ide, men det er på cardio og begrænset kost du skal fokusere din energi.

Høj-rep træning er i aller højeste grad en dårlig ide, hvis hans mål er at bevare så meget muskelmasse som muligt under cut. Den bedste måde at bevare ens muskelmasse på, er ved at fortsætte med at træne på samme måde som man hele tiden har gjort. Det er en myte at høj-rep træning har nogen som helst indflydelse på hvor markeret man er.

Som Bay siger, så er det din kost du skal kigge på, og så supplere med kardio træning.

Lactat inducerende træning kunne da være udmærket hvis formålet er at smide nogle kilo og så kunne man kombinere det med noget "almindelig" træning, dvs reps mellem 5 og 12 eksempelvis.

Jo, men det skulle jo helst ikke erstatte den almindelige tunge træning. Og det er jo sådan mange gør det. Det er helt fint at supplere sit træningsprogram med eksempelvis cirkeltræning af en art (f.eks noget Crossfit agtigt), så det kan stå som erstatning for kardiotræning. Men ideen med at skifte fra tung hård vægttræning, til vægttræning med lette vægte og korte pauser, er en invitation til et større tab af muskelmasse, når man i forvejen ligger i kalorieunderskud. Faktum er, at den bedste måde at bevare sin muskelmasse på under cut, er ved at træne på nøjagtigt samme måde, som man gjorde da man forsøgte at øge massen.

Tja, altså jeg vil helt klart give dig ret i at man ikke skal erstatte den tunge styrketræning med ren cirkel/lactat/crossfit når man cutter, men som alternativ synes jeg da at det kan være en rigtigt god ide. Mig bekendt skulle en øget lactatproduktion være med til at stimulere væksthormonproduktionen og dermed hjælpe med at smide fedt. Derudover så er det vel også meget rart med noget variation i træningen. Har du noget der entydigt understreger det jeg har highlightet så må du meget gerne lige linke til det

Fatboy, måske en af dem her:

http://www.t-nation.com/free_online_art ... r_fat_loss

http://www.t-nation.com/free_online_art ... e_fat_loss

Sidder ikke ved min bærbare, hvor alle de gode links ligger lige nu, men kan lige tjekke hvad jeg ellers har liggende i weekenden hvis ikke det var en af dem

Har du noget der entydigt understreger det jeg har highlightet så må du meget gerne lige linke til det

Næh, kan ikke give dig noget konkret link, men en simpel fysiologisk forklaring og lidt logisk tænkning burde vel kunne gøre det

De mest vækstvillige motoriske enheder er primært dem som indeholder type II fibre, og i særdeleshed dem som inderholder type IIx fibre. De aktiveres bedst med tung træning i en rep range under 8 stykker. Hvis den primære del af din træning består af eksempel sæt af 5-8 reps, hvilket er en rigtig god rep range at anvende hvis man vil være stor, og du lige pludselige skifter til sæt af 15-20 reps med korte pauser, så kræver det ikke den mest overdimensionerede IQ, at regne ud at det har konsekvenser for MU rekrutteringen. I den rep range, og med de korte pauser, vil mange af de tilgængelige høj-tærskel MU's slet ikke aktiveres, og bliver de ikke aktiveret, så kræver det igen ikke den store begavelse at regne ud, at de med udgangspunkt i Use-Disuse princippet, vil blive udsat for en vis atrofi.

Så udfra visse neuromuskulære betragtninger, så virker det som pure logik, at går man fra lave reps med lange pauser, til høje reps og korte pauser, så vil det have en negativ effekt på ens masse.

Jeg er dog enig i at laktat-inducerende træning kan være et glimrende supplement, når man cutter. Dog rejser det en ny problematik, omkring restitution, da den slags træning er ret hård, og det kan i forvejen være hårdt at restituere fra den tunge træning når man er i kalorieunderskud.

Faktisk så kan dit konkrete eksempel være lidt ligemeget i den her sammenhæng...

::: skrev:Jeg skal om en måneds tid til Italien,

Det du forventer at ville kunne opnå (eller opnå noget overhovedet) vil ikke ske på 1 måned. Du kan umuligt få noget synderlig markering på kroppen med 1 måneds varsel.. måske hvis du pludselig slog over i den vildeste diæt og en super struktureret og hård træning..

Men sorry på 1 måned, så ville jeg hellere bruge tiden på noget andet og vente til jeg kom hjem igen

Friche skrev: Fatboy, måske en af dem her:

http://www.t-nation.com/free_online_art ... e_fat_loss

Dén der, lige præcis! Tak skal du have

Dingo: Du har ret i at han på en måned ikke vil opnå de vildeste resultater, men det er da uden tvivl bedre at gøre sit indtog nu, end at gøre det efter ferien. En måned er stadig forholdsvis lang tid, så med et fint struktureret fullbody-program 3-4 gange om ugen, skal han nok kunne nå bare en smule.

Thomas Jagd skrev:Næh, kan ikke give dig noget konkret link, men en simpel fysiologisk forklaring og lidt logisk tænkning burde vel kunne gøre det

De mest vækstvillige motoriske enheder er primært dem som indeholder type II fibre, og i særdeleshed dem som inderholder type IIx fibre. De aktiveres bedst med tung træning i en rep range under 8 stykker. Hvis den primære del af din træning består af eksempel sæt af 5-8 reps, hvilket er en rigtig god rep range at anvende hvis man vil være stor, og du lige pludselige skifter til sæt af 15-20 reps med korte pauser, så kræver det ikke den mest overdimensionerede IQ, at regne ud at det har konsekvenser for MU rekrutteringen. I den rep range, og med de korte pauser, vil mange af de tilgængelige høj-tærskel MU's slet ikke aktiveres, og bliver de ikke aktiveret, så kræver det igen ikke den store begavelse at regne ud, at de med udgangspunkt i Use-Disuse princippet, vil blive udsat for en vis atrofi.

Så udfra visse neuromuskulære betragtninger, så virker det som pure logik, at går man fra lave reps med lange pauser, til høje reps og korte pauser, så vil det have en negativ effekt på ens masse.

Jeg er dog enig i at laktat-inducerende træning kan være et glimrende supplement, når man cutter. Dog rejser det en ny problematik, omkring restitution, da den slags træning er ret hård, og det kan i forvejen være hårdt at restituere fra den tunge træning når man er i kalorieunderskud.

Jo jo, alt det er jeg skam enig i Og et standard bb-program med de sædvanlige 500 kcal i underskud er helt sikkert også en fin måde at gøre det på. Det var mest for at pointere at højrep (hvis man bruger det som syretræning) godt kan have sin berettigelse i træningen når man cutter.

Jeg var ikke klar over at det var så hårdt for restitutionen, så det skal man selvfølgelig også tage højde for.

Hvad ville du sige om et program som det her
i forbindelse med cut?

http://www.t-nation.com/free_online_art ... e_fat_loss

Hvad ville du sige om et program som det her
i forbindelse med cut?

http://www.t-nation.com/free_online_art ... e_fat_loss

Synes det er en udemærket at kombinere tingene på, hvis man vil kombinere traditionel vægttræning med laktat-inducerende træning. Dog har den slags artikler en tendens til at overkomplicere tingene. Forstået på den måde, at nok har laktat-inducerende en tendens til at øge koncentrationen af væksthormon, og dermed øge fedtforbrændingen, men jeg tror rent praktisk ikke det har så stor en indflydelse at det bør ophøjes til "the way to burn fat", hvis du forstår hvor jeg vil hen. Tror sagtens at langt de fleste kan opnå deres mål med ganske almindelig tung træning, et minimalt kalorieunderskud, og eventuelt lidt kardio. Men hvis man absolut vil gå i detaljer, og vil skyde gråspurve med spredhagel, så kan man sagtens inkludere flere forskellige metoder i sin træning, i et håb om en større fedtforbrænding. Der er jo reelt frit valg fra hylde 1

Thomas Jagd skrev:

Hvad ville du sige om et program som det her
i forbindelse med cut?

http://www.t-nation.com/free_online_art ... e_fat_loss

Synes det er en udemærket at kombinere tingene på, hvis man vil kombinere traditionel vægttræning med laktat-inducerende træning. Dog har den slags artikler en tendens til at overkomplicere tingene. Forstået på den måde, at nok har laktat-inducerende en tendens til at øge koncentrationen af væksthormon, og dermed øge fedtforbrændingen, men jeg tror rent praktisk ikke det har så stor en indflydelse at det bør ophøjes til "the way to burn fat", hvis du forstår hvor jeg vil hen. Tror sagtens at langt de fleste kan opnå deres mål med ganske almindelig tung træning, et minimalt kalorieunderskud, og eventuelt lidt kardio. Men hvis man absolut vil gå i detaljer, og vil skyde gråspurve med spredhagel, så kan man sagtens inkludere flere forskellige metoder i sin træning, i et håb om en større fedtforbrænding. Der er jo reelt frit valg fra hylde 1

Okay, og ja, det er bestemt ikke for at udråbe lactattræning som værende "the one and only" cutmetode

Men iøvrigt, kom jeg lige til at tænke på, har det jo den fordel at det kan udføres med elastikker derhjemme hvis man har langt til center eller er på ferie eller sådan noget. Eller bare er træt af at man ikke kan optage så mange ting i centeret på samme tid Og så bare følge grundreglerne uden at det bliver for indviklet

Men iøvrigt, kom jeg lige til at tænke på, har det jo den fordel at det kan udføres med elastikker derhjemme hvis man har langt til center eller er på ferie eller sådan noget. Eller bare er træt af at man ikke kan optage så mange ting i centeret på samme tid Smil Og så bare følge grundreglerne uden at det bliver for indviklet

Ja, det kunne man sagtens. Det er jo lidt ala WSB's extra workouts, som de bruger til at uppe deres work capacity. Her er målet så ikke work capacity, men fedtforbrænding. Jeg kunne sagtens forestille mig at det kunne være effektivt at supplere sin normale træning med nogle korte intense "crossfit" agtige træningspas på 10-15 minutter. Det handler bare om at afstemme det med ens restitutive egenskaber. For den slags træningspas kan godt være ret så drænende. Så det er nok ikke for hvem som helst.

Jeg supplere selv mine tunge træningspas med nogle små crossfit-agtige træningspas for tiden. Dog ikke med henblik på fedtforbrænding, da min kost slet ikke er afstemt dette mål Det er mere for at højne den generelle konditionering.

Thomas Jagd skrev:Ja, det kunne man sagtens. Det er jo lidt ala WSB's extra workouts, som de bruger til at uppe deres work capacity. Her er målet så ikke work capacity, men fedtforbrænding. Jeg kunne sagtens forestille mig at det kunne være effektivt at supplere sin normale træning med nogle korte intense "crossfit" agtige træningspas på 10-15 minutter. Det handler bare om at afstemme det med ens restitutive egenskaber. For den slags træningspas kan godt være ret så drænende. Så det er nok ikke for hvem som helst.

Jeg supplere selv mine tunge træningspas med nogle små crossfit-agtige træningspas for tiden. Dog ikke med henblik på fedtforbrænding, da min kost slet ikke er afstemt dette mål Det er mere for at højne den generelle konditionering.

Ja, man kan jo starte langsomt ud og så øge frekvensen eller længden på passene så systemet kan følge med. Hvis ikke jeg havde så meget sport i skolen allerede så tror jeg også jeg ville gøre det.

Skal du iøvrigt ikke have en log så vi kan se hvad du laver?

Dingo skrev:

::: skrev:HEJ!Jeg skal om en måneds tid til Italien, så jeg vil gerne være mere markeret når jeg skal derned, og altså ikke opbygge mere muskel. Så tænkte på om nogen med f.eks. erfaring med konkurrencer havde nogle gode råd til træningsmetoder lige op til en konkurrence?Læste om en der sagde at han op til konkurrence, trænede med lav vægt, men mange gentagelser. Vil det hjælpe på at blive mere markeret?

Jeg gætter på du mener noget i den retning her:Fra det her:til det her:?Eller er det forkert forstået? (det plejer bare ca. at være sådan folk definerer "markeret")

Ja det sidste billede er korrekt. Bare at jeg har en meget højere fedt procent end ham på det øverste billede:D og har også større muskelmasse

Jamen hvis du har mere masse end Nick Auger og det bare er fedtprocenten der skal ned, så må du jo bare lægge din kost om og træne som normalt