Mr. PopEye skrev:

hjælpervenner skrev:

Mr. PopEye skrev:

peter n skrev:

manutd skrev:Hvorfor er et overskud på 500kcal mere arbitrært end et overskud på 10% af ligevægtsindtag? Og hvorfor skulle et relativt kalorieoverskud være mere relevant ift. optimering af kosten?

500kcal er jo blot en tommelfingerregel.

Tror du, i ramme alvor, at det optimale kcal-overskud er ens, for en utrænet gut på 60kg og en utrænet gut på 90kg?

manutd skrev:Jeg vil mene, at det er ganske relevant. Du plæderer selv for relativisering af kalorieoverskud, hvorfor skal vægten så ikke fastlægges som en procentsats af ??RM

Lad os i stedet antage, at begge to træner optimalt - hvad end dette måtte være.

manutd skrev: Ønsker du ikke at redegøre for dit synspunkt, at det giver bedre mening at snakke om relativ end absolut muskeltilvækst, er diskussionen meningsløs.

I en diskussion om hvem der nemmest bliver "swole" giver det mere mening at snakke om relativ muskeltilvækst.

Er man "swole" hvis man har taget 15 kg på? Vil en på 160cm og en på 190cm være lige "swole", hvis de begge tog 15kg masse på?

Har en fyr med et normalt udgangspunkt øget sin muskelmasse med 100% er han rimelig "swole" - uanset højde.

Spørgsmålet er vel om den maksimale muskelvækst er afhængig af højden? Hvis nu man siger at man uanset højde kun kan gaine 5 kg ren muskelmasse om året, så er det jo en fordel at være lille. Jeg ved ikke hvordan det forholder sig, og det virker ikke rigtig som om der er nogle i denne tråd der gør det

Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

Du har fået mig overbevist om at du er af den holdning, men har du noget dokumentation??

Jeg kan jo også sige, at sandheden er at man har en grænse for maksimal muskelvækst, uanset hvor høj man er. Men det gør jeg ikke! For jeg kan ikke dokumentere det, kan du dokumentere hvad du siger er sandheden?

hjælpervenner skrev:
Der er ingen logik i at sige at der er en "grænse".

Det er logisk (og veldokumenteret) at antage at en højere person har større (længere) muskler fra naturens side.

Mr. PopEye skrev:Du har fået mig overbevist om at du er af den holdning, men har du noget dokumentation??

Jeg kan jo også sige, at sandheden er at man har en grænse for maksimal muskelvækst, uanset hvor høj man er. Men det gør jeg ikke! For jeg kan ikke dokumentere det, kan du dokumentere hvad du siger er sandheden?

Muskelpianisten skrev:
Hvem gainer mest? I say small dude. 500 i overskud... Sure.

Forcedreps skrev:

Mr. PopEye skrev:Du har fået mig overbevist om at du er af den holdning, men har du noget dokumentation??

Jeg kan jo også sige, at sandheden er at man har en grænse for maksimal muskelvækst, uanset hvor høj man er. Men det gør jeg ikke! For jeg kan ikke dokumentere det, kan du dokumentere hvad du siger er sandheden?

Du er da en komplet idiot at høre på. Fair nok at være uvidende, men så kan du i det mindste spare os for din idiotiske opførelse. Dokumentation? Ja, hvis du havde bare en smule viden indenfor fysiologi og biomekanik ville du nok forstå tingene bedre. Hvis ikke, så kan du i det mindste bare åbne øjnene og se på tusindvis af eksempler på højere personer med en større ramme, der oplever større vægtforøgelse i muskelmasse gennem et træningsforløb end en kortere person med mindre ramme. Det er da utrolig ignorant, at tro at vi alle tager samme antal muskelmasse på uanset vores genetiske makeup.

Sidste indlæg fra min side også.

Mr. PopEye skrev:

Forcedreps skrev:

Mr. PopEye skrev:Du har fået mig overbevist om at du er af den holdning, men har du noget dokumentation??

Jeg kan jo også sige, at sandheden er at man har en grænse for maksimal muskelvækst, uanset hvor høj man er. Men det gør jeg ikke! For jeg kan ikke dokumentere det, kan du dokumentere hvad du siger er sandheden?

Du er da en komplet idiot at høre på. Fair nok at være uvidende, men så kan du i det mindste spare os for din idiotiske opførelse. Dokumentation? Ja, hvis du havde bare en smule viden indenfor fysiologi og biomekanik ville du nok forstå tingene bedre. Hvis ikke, så kan du i det mindste bare åbne øjnene og se på tusindvis af eksempler på højere personer med en større ramme, der oplever større vægtforøgelse i muskelmasse gennem et træningsforløb end en kortere person med mindre ramme. Det er da utrolig ignorant, at tro at vi alle tager samme antal muskelmasse på uanset vores genetiske makeup.

Sidste indlæg fra min side også.

Har du fået tisset på din sukkermad bassemand du lyder ellers meget intelligent, de andre børn i børnehaven må lytte meget inspirerende til hvad du har at sige

Mr. PopEye skrev:Jeg gir mig, der er nogle kloge hoveder på bb.dk som fortæller mig hvordan verden hænger sammen, må hellere lytte ukritisk til deres LOGIK.

Men det er da sjovt så mange der har en mening og hvor dokumenteret den mening er, uden at vise dokumentationen for den mening..

Har desuden heller aldrig påstået eller sagt, hvordan tingene hænger sammen, jeg stiller bare spørgsmålstegn ved det i PÅSTÅR

hjælpervenner skrev:
Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

hjælpervenner skrev:De kan begge 2 gaine maksimalt 5 kg muskler om året.

Borumpas skrev:

hjælpervenner skrev:
Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

Du mangler stadig videnskabelig dokumentation.

hjælpervenner skrev:De kan begge 2 gaine maksimalt 5 kg muskler om året.

kilde. Og - excuse me if I'm wrong - men modargumenterer du ikke dig selv her? Og siger, at den absolutte grænse er den samme, uanset højde?

hjælpervenner skrev:

Borumpas skrev:

hjælpervenner skrev:
Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

Du mangler stadig videnskabelig dokumentation.

hjælpervenner skrev:De kan begge 2 gaine maksimalt 5 kg muskler om året.

kilde. Og - excuse me if I'm wrong - men modargumenterer du ikke dig selv her? Og siger, at den absolutte grænse er den samme, uanset højde?

1. Jeg gider ikke svare på det fucking lort mere. Kan du ikke læse de foregående indlæg? Videnskabelig dokumentation behøves ikke for noget der er så indlysende logisk.

2. Som mit billede hvorpå der står "Fuck logic" indikerer, var det skrevet i sjov, for at illustrere hvor åndssvagt det er at sige at alle kan gaine den samme mængde muskelmasse om året, uanset højde (det var hvad PopEye sagde). Ham den lille kan selvfølgelig langt fra gaine 5 kg muskelmasse på et år, og ham den høje kan med garanti gaine det dobbelte.

hjælpervenner skrev:

Borumpas skrev:

hjælpervenner skrev:
Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

Du mangler stadig videnskabelig dokumentation.

hjælpervenner skrev:De kan begge 2 gaine maksimalt 5 kg muskler om året.

kilde. Og - excuse me if I'm wrong - men modargumenterer du ikke dig selv her? Og siger, at den absolutte grænse er den samme, uanset højde?

1. Jeg har intet belæg, hjemmel eller rygdækning, og har intet kendskab til argumentation

2. "I was only pretending to be retarded"

Borumpas skrev:

hjælpervenner skrev:

Borumpas skrev:

hjælpervenner skrev:
Hvis du er højere, kan du gaine flere kg muskelmasse om året, end hvis du er lavere.

Du mangler stadig videnskabelig dokumentation.

hjælpervenner skrev:De kan begge 2 gaine maksimalt 5 kg muskler om året.

kilde. Og - excuse me if I'm wrong - men modargumenterer du ikke dig selv her? Og siger, at den absolutte grænse er den samme, uanset højde?

1. Jeg har intet belæg, hjemmel eller rygdækning, og har intet kendskab til argumentation

2. "I was only pretending to be retarded"

Båttibilter skrev:Der er meget idioti her, og stor misforståelse af hjælpervenners primære tanke.
Tager vi billedet som Muskelpianisten lagde op:

Kan der vel vitterligt ikke være nogen, som kræver videnskabeligt bevis for, at den høje mand vil gaine væsentligt mere muskelmasse end den lave, hvis de begge startede på samme træningsprogram.

Ja, høje personer gainer oftest hurtigere end lave personer. De gainer altså nemmere, hvis vi taler om f.eks. at tage 5kg muskelmasse på. Taler vi om at gaine 5% mere vægt, af ens egen, nuværende kropsvægt, ja så vil det nok være ganske tæt løb, og handle om andre aspekter af ens genetik, end bare højden.

PumpToAchieve skrev:

Båttibilter skrev:Der er meget idioti her, og stor misforståelse af hjælpervenners primære tanke.
Tager vi billedet som Muskelpianisten lagde op:

Kan der vel vitterligt ikke være nogen, som kræver videnskabeligt bevis for, at den høje mand vil gaine væsentligt mere muskelmasse end den lave, hvis de begge startede på samme træningsprogram.

Ja, høje personer gainer oftest hurtigere end lave personer. De gainer altså nemmere, hvis vi taler om f.eks. at tage 5kg muskelmasse på. Taler vi om at gaine 5% mere vægt, af ens egen, nuværende kropsvægt, ja så vil det nok være ganske tæt løb, og handle om andre aspekter af ens genetik, end bare højden.

Tager billedet? Altså bare lige så vi er enige, så er dette billed ingen dokumentation for at postulatet skulle være sandt...

Det postulat med dyrene er genialt, især fordi det hovedsageligt er muskelmassen der gør dyrene større end hinanden.....

PumpToAchieve skrev:

Båttibilter skrev:Der er meget idioti her, og stor misforståelse af hjælpervenners primære tanke.
Tager vi billedet som Muskelpianisten lagde op:

Kan der vel vitterligt ikke være nogen, som kræver videnskabeligt bevis for, at den høje mand vil gaine væsentligt mere muskelmasse end den lave, hvis de begge startede på samme træningsprogram.

Ja, høje personer gainer oftest hurtigere end lave personer. De gainer altså nemmere, hvis vi taler om f.eks. at tage 5kg muskelmasse på. Taler vi om at gaine 5% mere vægt, af ens egen, nuværende kropsvægt, ja så vil det nok være ganske tæt løb, og handle om andre aspekter af ens genetik, end bare højden.

Tager billedet? Altså bare lige så vi er enige, så er dette billed ingen dokumentation for at postulatet skulle være sandt...

Det postulat med dyrene er genialt, især fordi det hovedsageligt er muskelmassen der gør dyrene større end hinanden.....

hjælpervenner skrev:

PumpToAchieve skrev:

Båttibilter skrev:Der er meget idioti her, og stor misforståelse af hjælpervenners primære tanke.
Tager vi billedet som Muskelpianisten lagde op:

Kan der vel vitterligt ikke være nogen, som kræver videnskabeligt bevis for, at den høje mand vil gaine væsentligt mere muskelmasse end den lave, hvis de begge startede på samme træningsprogram.

Ja, høje personer gainer oftest hurtigere end lave personer. De gainer altså nemmere, hvis vi taler om f.eks. at tage 5kg muskelmasse på. Taler vi om at gaine 5% mere vægt, af ens egen, nuværende kropsvægt, ja så vil det nok være ganske tæt løb, og handle om andre aspekter af ens genetik, end bare højden.

Tager billedet? Altså bare lige så vi er enige, så er dette billed ingen dokumentation for at postulatet skulle være sandt...

Det postulat med dyrene er genialt, især fordi det hovedsageligt er muskelmassen der gør dyrene større end hinanden.....

Hvis dét billede ikke er nok dokumentation for at overbevise dig om at høje mennesker har længere muskler end lave mennesker (og altså gainer flere kg på kortere tid), så er du så langt ude fra pædagogisk rækkevidde, at det simpelthen ikke kan betale sig at forsøge at overbevise dig.

PumpToAchieve skrev:

hjælpervenner skrev:

PumpToAchieve skrev:

Båttibilter skrev:Der er meget idioti her, og stor misforståelse af hjælpervenners primære tanke.
Tager vi billedet som Muskelpianisten lagde op:

Kan der vel vitterligt ikke være nogen, som kræver videnskabeligt bevis for, at den høje mand vil gaine væsentligt mere muskelmasse end den lave, hvis de begge startede på samme træningsprogram.

Ja, høje personer gainer oftest hurtigere end lave personer. De gainer altså nemmere, hvis vi taler om f.eks. at tage 5kg muskelmasse på. Taler vi om at gaine 5% mere vægt, af ens egen, nuværende kropsvægt, ja så vil det nok være ganske tæt løb, og handle om andre aspekter af ens genetik, end bare højden.

Tager billedet? Altså bare lige så vi er enige, så er dette billed ingen dokumentation for at postulatet skulle være sandt...

Det postulat med dyrene er genialt, især fordi det hovedsageligt er muskelmassen der gør dyrene større end hinanden.....

Hvis dét billede ikke er nok dokumentation for at overbevise dig om at høje mennesker har længere muskler end lave mennesker (og altså gainer flere kg på kortere tid), så er du så langt ude fra pædagogisk rækkevidde, at det simpelthen ikke kan betale sig at forsøge at overbevise dig.

Jeg har aldrig sagt jeg ikke er enig i dit postulat, jeg synes bare du argumenteret fuldstændig idiotisk for det.
For det andet så din ''fantastiske'' dokumentation, en mand, som højst sandsynligt har en voldsom form for dværg vækst, hvor imod den anden er født med et kæmpe vækst potentiale.... altså i dit udsagn snakker du om almindelig mennesker?

DryaDe skrev:"Er det ikke rimelig common knowledge, at større dyr fra naturens side har en større mængde muskelmasse?'' Ja de har da mere muskelmasse, men de tager også længere tid om at bygge den.

Legend skrev:Hvis det er tilfældet, hvordan kan det så være at stort set alle bodybuildere er lave?
Hvis en høj person kan bygge muskelmasse ligeså hurtigt (procentuelt i forhold til kropsvægt og derfor hurtigere i gram og kg), burde de have samme forudsætninger som lave personer, men det er jo ikke tilfældet.
Har man trænet lidt mere end en eftermiddag ved man at det tager længere tid for en høj fyr at fylde ud.

Tomat skrev:

Legend skrev:Hvis det er tilfældet, hvordan kan det så være at stort set alle bodybuildere er lave?
Hvis en høj person kan bygge muskelmasse ligeså hurtigt (procentuelt i forhold til kropsvægt og derfor hurtigere i gram og kg), burde de have samme forudsætninger som lave personer, men det er jo ikke tilfældet.
Har man trænet lidt mere end en eftermiddag ved man at det tager længere tid for en høj fyr at fylde ud.

+1
Kunne ikke have sagt det bedre selv.

hjælpervenner skrev:Kender du ordet "ironi"? Jesus Christ, magen til idioti ses sjældent.

Legend skrev:Hvis det er tilfældet, hvordan kan det så være at stort set alle bodybuildere er lave?
Hvis en høj person kan bygge muskelmasse ligeså hurtigt (procentuelt i forhold til kropsvægt og derfor hurtigere i gram og kg), burde de have samme forudsætninger som lave personer, men det er jo ikke tilfældet.
Har man trænet lidt mere end en eftermiddag ved man at det tager længere tid for en høj fyr at fylde ud.

ChristianOlsen skrev:At de fleste bodybuildere er lave har jo at gøre med at stortset alle bodybuildere er af bodytypen mesomorph som er født lavere og mere muskuløs end ectomorph som er høje og med lavere muskelmasse. Ectomorph er født med flere type I muskelfibre som også er derfor de fleste løbere til OL er rimelig høje, lavere altså mesomorph er født med flere type II muskelfibre, som reagere bedre på vægt træning.

Sheldon's theories (somatotypes) enjoyed a vogue as the "pop-psych flavor of the month" through the 1950s.[2] Modern scientists, however, generally (with occasional exceptions[3][4]) dismiss his claims as outdated, if not outright quackery.[5]