Mine 2 cents:

For dem der ikke kan huske tingenes tilstand herinde for tre-fire år siden, kan jeg godt afsløre tonen pt. er bedre end den har været i årevis. Tidligere var det ikke usædvanligt, at folk brugte flere sider på ren personlig tilsvining, og fordi der ikke var nogen politik mht. hvordan moderator-teamet greb tingene an, ej heller en klar definition af deres roller på boardet, blev der sjældent grebet ind over for det før det blev småpinligt at læse. Derudover har vi for mig at se fået luget ud i en kæmpe stor mængde af de mere 'uheldige' og 'kontroversielle' elementer, når vi altså ikke har fået dem til at blive her mod lovning på at opføre sig ordentligt.

Denne overgang skyldes også, at moderatorstaben nu stort set alle sammen er boardets gamle mænd, og derfor har betydeligt mere autoritet end det var tilfældet tidligere, hvor mods enten var usynlige eller kom i in-fights med brugerne (sidstnævnte gruppe tilhørte jeg så absolut også). En konkret og målrettet håndtering, en nogenlunde konsekvent linje mht. at smide tumpede tråde eller reposts i skraldespanden samt oprettelsen af Begynder-forummet betyder, at meget af den støj der var her tidligere er forsvundet væk fra de store subfora.

Omvendt synes jeg også at spore en manglende tendens blandt boardets enorme intellektuelle kapacitet til at gide de lange, dybe diskussioner. Derfor kommer ligegyldighedstrådene til at fylde forholdsvis meget, og på tilsvarende vis er mange af dem, der er i virkelig god form fuldstændig uinteresserede i at hverken diskutere træning eller poste billeder.

På den anden side har vi en logbogssektion med en helt enormt høj aktivitet for et dansk forum og samtidig med særdeles mange interessante logs. Og det siger jo i grunden sig selv, at folk der har opnået fornøden viden og kapacitet til selv at strukturere og tilrettelægge deres træning, hellere vil diskutere den i div. logbøger end i resten af forummet. Derudover skal man ikke undervurdere, at online-diskussionsfora som medie er ca. lige så døende som aviser og blade på tryk. Folk der gerne vil diskutere kost og træning - og rent faktisk har noget brugbart at sige - er i stigende grad begyndt at bruge sociale medier og blogs til at få afløb for deres diskussionslyst. Dette er for mig at se et kæmpe nederlag for udbredelse af viden om kost og træning, men det er en temmelig uundgåelig udvikling.

Afslutningsvis skal man virkelig ikke undervurdere, hvor kæmpe stor en forskel for styringen af boardet det har gjort, at essensen har sat sig i førersædet. Han gør et fantastisk stort stykke arbejde for bb.dk, som jeg tvivler på de færreste rent faktisk lægger mærke til. Uden ham bag roret var forummet for længst lidt samme skæbne som motion-online eller unavngiven konkurrerende sideGetBig.

Jeg er ligesom alle jer andre også ved at være godt træt af Comedian.

Mågens skrev:Jeg er ligesom alle jer andre også ved at være godt træt af manglen på ponyer.

Fixed

The Juice skrev:En lang smøre.

Touché.

Umiddelbart virker dette forum til at være ligesom alle andre. Der har været 10000 forsøg gennem tiden mht. at få god tone, men det er bare ikke muligt et sted hvor folk kan skrive ting fra anonyme profiler.

Så mit råd, Ole, er:

The Juice skrev: Folk der gerne vil diskutere kost og træning - og rent faktisk har noget brugbart at sige - er i stigende grad begyndt at bruge sociale medier og blogs til at få afløb for deres diskussionslyst. Dette er for mig at se et kæmpe nederlag for udbredelse af viden om kost og træning, men det er en temmelig uundgåelig udvikling.

Why is this? Bliver det faglige niveau i diskussionerne ikke endnu lavere ved dette?

mnlaursen skrev:afklar dig med det

Fucking lol'd af det billede, du vinder internettet

Selv så jeg gerne en mere varmere velkomst til nybegyndere der stiller spørgsmål i begynder forummet, men.. Den eneste måde at "redde" den gode stemning på er ved at straffe folk der ikke overholder den, i form af en lås for at poste kommentarer i x-antal tid og/eller banned folk fra selve siden. Og så skal vi også til at finde nogle klare retningslinjer for hvad der faktisk er en god stemning og hvad der er en dårlig, da folks kommentarer jo for det meste er subjektive. Dette vil dog med høj sandsynlighed kun medføre til at folk ikke synes det er særlig fedt at være et sted hvor man ikke kan ytre sig frit og vil derfor forlade bb.dk og langsomt vil siden dø ud..

Kort sagt, det kan ikke lade sig gøre

Proteinprutten jeg tror aldrig nogensinde jeg har læst et brugbart indlæg fra dig....

Jeks skrev:Den eneste måde at "redde" den gode stemning på er ved at straffe folk der ikke overholder den, i form af en lås for at poste kommentarer i x-antal tid og/eller banned folk fra selve siden.

Jeg forestiller mig, at der hurtigt ville blive langt mellem intelligente indslag.

Nu skal folk snart stoppe med deres klynkeri. Er man tyndhudet, skal man generelt holde sig fra internetfora, og kigger vi i en større kontekst, er tonen på bb.dk ikke slem. For mig at se, er mængden er inkompetent vrøvl i trådende, et langt større problem.

Men siden der insisteres på at der er et problem med tonen, foreslår jeg her fire "løsninger":

1. Aldersbegrænsning. Samme tone, mindre klynkeri.
2. Screening. Baseret på artiklerne i artikelarkivet(eller blot newbie hjælpetråden), skal man "bestå" en kort screening omkring det allermest grundlæggende. Farvel sløve og initiativløse folkeskoleelever. Dette ville højne niveauet betydeligt, reducere antallet af "repetitive inquiries" og antallet af deciderede vrøvletråde. Dette vil sandsynligvis påvirke tonen i positiv retning.
3. Slå hårdere ned overfor notoriske spektakelmagere der larmer, og sjældent, eller aldrig, bidrager med noget konstruktivt. Jeg vil ikke nævne nogle navne, men hvis vi tænker os om, tror jeg godt vi alle kan komme på mindst tre aktive brugere herinde, der gør mere skade end gavn. Et permanent farvel til disse personer, vil forbedre tonen markant, og højne det generelle niveau herinde.
4. Ti minutters dagligt obligatorisk ophold på 4chan, for boardets mere tyndhudede brugere. Det vil være hårdt i starten, men efter noget tid vil mareridtene aftage.

God stemning er lige med god karma, er ens karma dårlig vil det ydelægge alt omkring en da folk ikke søger dette og naturlig vis ikke. Hvis man vil ha en god stemning på bb.dk skal man ignorere dårlig karma personer og frasortere hvad man gider selv at læse og reagere på.

For mig at se, er der et tydeligt mønster. Dem som vil deres træning laver "dumme" emner til at starte med og stopper. Dem som ikke vil deres træning bliver ved med at lave dumme emner. Hvis man efter langt tids træningserfaring godt vil have en 2nd opinion på program/kostplan så fred være med dét. Men så skal det fandeme ikke være et discosplit uden ovejelser eller en kostplan bwståendd af whey, ris og kylling.

peter n skrev:

Jeks skrev:Den eneste måde at "redde" den gode stemning på er ved at straffe folk der ikke overholder den, i form af en lås for at poste kommentarer i x-antal tid og/eller banned folk fra selve siden.

Jeg forestiller mig, at der hurtigt ville blive langt mellem intelligente indslag.

Nu skal folk snart stoppe med deres klynkeri. Er man tyndhudet, skal man generelt holde sig fra internetfora, og kigger vi i en større kontekst, er tonen på bb.dk ikke slem. For mig at se, er mængden er inkompetent vrøvl i trådende, et langt større problem.

Men siden der insisteres på at der er et problem med tonen, foreslår jeg her fire "løsninger":

1. Aldersbegrænsning. Samme tone, mindre klynkeri.
2. Screening. Baseret på artiklerne i artikelarkivet(eller blot newbie hjælpetråden), skal man "bestå" en kort screening omkring det allermest grundlæggende. Farvel sløve og initiativløse folkeskoleelever. Dette ville højne niveauet betydeligt, reducere antallet af "repetitive inquiries" og antallet af deciderede vrøvletråde. Dette vil sandsynligvis påvirke tonen i positiv retning.
3. Slå hårdere ned overfor notoriske spektakelmagere der larmer, og sjældent, eller aldrig, bidrager med noget konstruktivt. Jeg vil ikke nævne nogle navne, men hvis vi tænker os om, tror jeg godt vi alle kan komme på mindst tre aktive brugere herinde, der gør mere skade end gavn. Et permanent farvel til disse personer, vil forbedre tonen markant, og højne det generelle niveau herinde.
4. Ti minutters dagligt obligatorisk ophold på 4chan, for boardets mere tyndhudede brugere. Det vil være hårdt i starten, men efter noget tid vil mareridtene aftage.

Jeg vil lige sige, at nu har jeg ikke været på den her side i så lang tid, men mit umiddelbare førstehåndsindtryk - der ikke ligefrem var godt - kunne især løses af PerNs pkt. 1 og 2. Alle under 18 ud, og så skulle de bare sendes direkte videre til maxer.dk så de kunne læse på lektien inden de kommer herind. Der er SÅ UENDELIGT MEGET shitposting herinde, og det virker som om det meste af det kommer fra unge drenge der vil høre hvor meget proteinpulver de skal drikke for at "gaine".

Pre Big Bang skrev:Hvis man vil ha en god stemning på bb.dk skal man ignorere dårlig karma personer og frasortere hvad man gider selv at læse og reagere på.

Helt enig - enorme forandringer, reglementer og indgangbarrierer til fora vil vel hjælpe en smule, men.. i sidste ende er det vel bare op til os selv at ignorere idioterne, og bare lade være med at give dem den opmærksomhed de alle søger.

TrexMode skrev:Der er SÅ UENDELIGT MEGET shitposting herinde, og det virker som om det meste af det kommer fra unge drenge der vil høre hvor meget proteinpulver de skal drikke for at "gaine".

Det er jo ikke de "unge drenge", der skaber den dårlige stemning. Den dårlige stemning opstår, når mavesure brugere absolut skal sende en sviner af sted, når trådstarter spørger uden at have prøvet at undersøgt sagerne selv. Det er al ære værd, at man gerne vil hjælpe begyndere på vej, men hvis man reelt ikke har overskud til det, så burde man måske helt lade være.

Nogle mennesker har det bedst med at være modspillere. Sådan er vi mennesker skabt så forskelligt.
Umiddelbart tror jeg ikke, at det er et faktum, vi sådan lige kan ændre på - altså at nogle mennesker tænker på denne måde.

Dog forstår jeg ikke, at modspillere ønsker at have en bruger på en side, hvor sammenhold, hjælpsomhed og fælles interesse burde være hovedfokus.

Ole_S skrev:Nogle mennesker har det bedst med at være modspillere. Sådan er vi mennesker skabt så forskelligt.
Umiddelbart tror jeg ikke, at det er et faktum, vi sådan lige kan ændre på - altså at nogle mennesker tænker på denne måde.

Dog forstår jeg ikke, at modspillere ønsker at have en bruger på en side, hvor sammenhold, hjælpsomhed og fælles interesse burde være hovedfokus.

Nu skriver du hjæpsomhed, enig. Det er vel derfor mange af os, eller af de "ældre" brugere er her.

Men den slags her synes at have en cyklus; der skete det samme på MOL for nogle år siden.
Folk kører simpelthen træt i 16 årige knægte, der vil vide om de ødelægger et helt års træning
hvis de skal på ferie i 5 dage eller om de skal køre 3x8 eller 4x8 for at få store biceps.

Til sidst skred de mest rutinerede mennesker simpelthen fra MOL fordi der blev oprettet 10 tråde
samme dag om det samme emne, og man rammer vel en grænse for hvor mange gange man gider
skrive til nogen at de ikke kan gaine 20 kg muskel om året på 1000 kal/dagen. Jeg er i hvert fald
blevet træt af det. Især når man sidder med en fornemmelse af at den man skriver til overhovedet
ikke læser svaret. Eller i det mindste gør en indsats for at forstå det.

Det gør det ikke okay at svine folk, men jeg forstår godt at nogle mister tålmodigheden nogle gange.

Hippo skrev:

Ole_S skrev:Nogle mennesker har det bedst med at være modspillere. Sådan er vi mennesker skabt så forskelligt.
Umiddelbart tror jeg ikke, at det er et faktum, vi sådan lige kan ændre på - altså at nogle mennesker tænker på denne måde.

Dog forstår jeg ikke, at modspillere ønsker at have en bruger på en side, hvor sammenhold, hjælpsomhed og fælles interesse burde være hovedfokus.

Nu skriver du hjæpsomhed, enig. Det er vel derfor mange af os, eller af de "ældre" brugere er her.

Men den slags her synes at have en cyklus; der skete det samme på MOL for nogle år siden.
Folk kører simpelthen træt i 16 årige knægte, der vil vide om de ødelægger et helt års træning
hvis de skal på ferie i 5 dage eller om de skal køre 3x8 eller 4x8 for at få store biceps.

Til sidst skred de mest rutinerede mennesker simpelthen fra MOL fordi der blev oprettet 10 tråde
samme dag om det samme emne, og man rammer vel en grænse for hvor mange gange man gider
skrive til nogen at de ikke kan gaine 20 kg muskel om året på 1000 kal/dagen. Jeg er i hvert fald
blevet træt af det. Især når man sidder med en fornemmelse af at den man skriver til overhovedet
ikke læser svaret. Eller i det mindste gør en indsats for at forstå det.

Det gør det ikke okay at svine folk, men jeg forstår godt at nogle mister tålmodigheden nogle gange.

Jeg kan sagtens følge dig i det, du skriver. Med frygt for at lyde lidt dobbeltmoralsk; jeg var også en af de irriterende typer i starten, er jeg bange for

Men jeg kan godt se, at det er irriterende. Derfor vil jeg også håbe, at de nytilkommende herpå siden vil hjælpe sig selv lidt. Om der skal kigges på reglementet, må være op til "de høje herre" herpå siden at vurdere.

>>> Hvis vi bare snakker pænt til hinanden, og forsøger at finde svarene selv, inden vi spørger, kan det med stor sandsynlighed holde stemningen god <<

Hvis nogle mennesker ikke formår at skrive positivt herinde, skal de have sparket! Det er min mening.

Det værste er at nogle af de brugere, der stiller spørgsmål der kunne findes ved en hurtig søgning, til tider vil have en forklaring på de anvendte ord for at kunne forstå sammenhængen, det værste er at de ville bruge mindre tid på selv at slå ordene op end at vente på respons....

PumpToAchieve skrev:Det værste er at nogle af de brugere, der stiller spørgsmål der kunne findes ved en hurtig søgning, til tider vil have en forklaring på de anvendte ord for at kunne forstå sammenhængen, det værste er at de ville bruge mindre tid på selv at slå ordene op end at vente på respons....

Men hvordan man kan ændrer på dette, bliver nok svært.
Har du nogle forslag dertil? Bør man ændre på reglementet, i så fald hvordan?

ved at lave en "indfødsret test"

Lidt som peter n skrev

Larsjensen skrev:ved at lave en "indfødsret test"

Lidt som peter n skrev

Det var selvfølgelig en mulighed
Håber folkene bag siden læser med.

Jeg skriver ikke vanvittigt meget herinde længere, da jeg lukkede min logbog, men jeg stalker da lidt engang i mellem.

Og det jeg nogen gange tænker at det her forum har brug for, er samme moderater holdning som et forum jeg plejede at besøge meget, nemlig Teamliquid, som er et starcraft 2 forum. På mange måder minder det meget om BB.dk, der er en masse noobs, og der er en masse gamle brugere med en masse god erfaring.

Forskellen derinde er blot at når du laver en bruger, så tjekker du en box hvor du lover at du læser alle noob guides og regler for forumet. Og det tager de så seriøst. Hvis du opretter et emne som allerede findes, så får en en advarsel eller evt. et ban. Hvis du poster noget i en tråd som ikke høre til: Ban. Hvis du siger noget som tilnærmelsesvis ligner personlig tilsvning: Ban. Rasicme: Perm IP ban. Hvis du har oprettet en tråd som ikke er grundig eller tilbringer noget nyt til sitet: Advarsel eller ban.

Generelt kunne man godt savne noget mere konsekvens overfor brugere herinde. Niveauet ville bliver højnet hvis man bannede en masse noobs og trolls lige med det samme. De ville så også blive tvunget til at læse noget mere inden deres ban så udløber og de kan poste igen.

BiggunzZ666 skrev:Jeg skriver ikke vanvittigt meget herinde længere, da jeg lukkede min logbog, men jeg stalker da lidt engang i mellem.

Og det jeg nogen gange tænker at det her forum har brug for, er samme moderater holdning som et forum jeg plejede at besøge meget, nemlig Teamliquid, som er et starcraft 2 forum. På mange måder minder det meget om BB.dk, der er en masse noobs, og der er en masse gamle brugere med en masse god erfaring.

Forskellen derinde er blot at når du laver en bruger, så tjekker du en box hvor du lover at du læser alle noob guides og regler for forumet. Og det tager de så seriøst. Hvis du opretter et emne som allerede findes, så får en en advarsel eller evt. et ban. Hvis du poster noget i en tråd som ikke høre til: Ban. Hvis du siger noget som tilnærmelsesvis ligner personlig tilsvning: Ban. Rasicme: Perm IP ban. Hvis du har oprettet en tråd som ikke er grundig eller tilbringer noget nyt til sitet: Advarsel eller ban.

Generelt kunne man godt savne noget mere konsekvens overfor brugere herinde. Niveauet ville bliver højnet hvis man bannede en masse noobs og trolls lige med det samme. De ville så også blive tvunget til at læse noget mere inden deres ban så udløber og de kan poste igen.

Sikke nogle guldkorn!
Det er nogle virkelig gode forslag, du kommer med.

Ole_S skrev:

BiggunzZ666 skrev:Jeg skriver ikke vanvittigt meget herinde længere, da jeg lukkede min logbog, men jeg stalker da lidt engang i mellem.

Og det jeg nogen gange tænker at det her forum har brug for, er samme moderater holdning som et forum jeg plejede at besøge meget, nemlig Teamliquid, som er et starcraft 2 forum. På mange måder minder det meget om BB.dk, der er en masse noobs, og der er en masse gamle brugere med en masse god erfaring.

Forskellen derinde er blot at når du laver en bruger, så tjekker du en box hvor du lover at du læser alle noob guides og regler for forumet. Og det tager de så seriøst. Hvis du opretter et emne som allerede findes, så får en en advarsel eller evt. et ban. Hvis du poster noget i en tråd som ikke høre til: Ban. Hvis du siger noget som tilnærmelsesvis ligner personlig tilsvning: Ban. Rasicme: Perm IP ban. Hvis du har oprettet en tråd som ikke er grundig eller tilbringer noget nyt til sitet: Advarsel eller ban.

Generelt kunne man godt savne noget mere konsekvens overfor brugere herinde. Niveauet ville bliver højnet hvis man bannede en masse noobs og trolls lige med det samme. De ville så også blive tvunget til at læse noget mere inden deres ban så udløber og de kan poste igen.

Sikke nogle guldkorn!
Det er nogle virkelig gode forslag, du kommer med.

Ja det syntes jeg jo egentlig også. Så kunne du eksempelvis være blevet banned da du startede med at være en uduelig noob, og på den måde være tvunget til at læse og selv finde nogle svar. Så når dit ban udløb efter 1 måned eller 2 kunne det være at du rent faktisk havde noget at bidrage med

BiggunzZ666 skrev:

Ole_S skrev:

BiggunzZ666 skrev:Jeg skriver ikke vanvittigt meget herinde længere, da jeg lukkede min logbog, men jeg stalker da lidt engang i mellem.

Og det jeg nogen gange tænker at det her forum har brug for, er samme moderater holdning som et forum jeg plejede at besøge meget, nemlig Teamliquid, som er et starcraft 2 forum. På mange måder minder det meget om BB.dk, der er en masse noobs, og der er en masse gamle brugere med en masse god erfaring.

Forskellen derinde er blot at når du laver en bruger, så tjekker du en box hvor du lover at du læser alle noob guides og regler for forumet. Og det tager de så seriøst. Hvis du opretter et emne som allerede findes, så får en en advarsel eller evt. et ban. Hvis du poster noget i en tråd som ikke høre til: Ban. Hvis du siger noget som tilnærmelsesvis ligner personlig tilsvning: Ban. Rasicme: Perm IP ban. Hvis du har oprettet en tråd som ikke er grundig eller tilbringer noget nyt til sitet: Advarsel eller ban.

Generelt kunne man godt savne noget mere konsekvens overfor brugere herinde. Niveauet ville bliver højnet hvis man bannede en masse noobs og trolls lige med det samme. De ville så også blive tvunget til at læse noget mere inden deres ban så udløber og de kan poste igen.

Sikke nogle guldkorn!
Det er nogle virkelig gode forslag, du kommer med.

Ja det syntes jeg jo egentlig også. Så kunne du eksempelvis være blevet banned da du startede med at være en uduelig noob, og på den måde være tvunget til at læse og selv finde nogle svar. Så når dit ban udløb efter 1 måned eller 2 kunne det være at du rent faktisk havde noget at bidrage med

Jeg kan sagtens følge din tankegang.
Vi må bare håbe, at de "høje herre" på siden læser med.

Problematikken er, at mediet er døende - at udelukke brugere fra et døende medie speeder processen op.

Det er ligeledes lidt sjovt, hvordan særdeles bidragende medlemmer herinde også er meget hårde i tonen og tiltider opfører sig fjollet. Sætter man hårdt ind overfor disse, så gider de ikke bidrage - og så dør forummet bare endnu hurtigere; eller værre, bliver til en positiv ævleklub som bodybooster, hvor al substans er tabt. Jeg vil hellere have et forum med hård retorik og substans end det modsatte.

Og Ole_S stop nu med at opstille "dem og os" skel, det er fjollet og dobbeltmoralsk, du de-evaluerer på det groveste andre mennesker hele tiden - det er en helt anden form for dårlig opførsel, men dårlig opførsel er det ikke mindst.

Martin88 skrev:Problematikken er, at mediet er døende - at udelukke brugere fra et døende medie speeder processen op.

Det er ligeledes lidt sjovt, hvordan særdeles bidragende medlemmer herinde også er meget hårde i tonen og tiltider opfører sig fjollet. Sætter man hårdt ind overfor disse, så gider de ikke bidrage - og så dør forummet bare endnu hurtigere; eller værre, bliver til en positiv ævleklub som bodybooster, hvor al substans er tabt. Jeg vil hellere have et forum med hård retorik og substans end det modsatte.

Og Ole_S stop nu med at opstille "dem og os" skel, det er fjollet og dobbeltmoralsk, du de-evaluerer på det groveste andre mennesker hele tiden - det er en helt anden form for dårlig opførsel, men dårlig opførsel er det ikke mindst.

Jeg synes ikke, det er fjollet. Det er nødvendigt, hvis man vil opnå resultater. Jeg har indrømmet, at jeg selv var sådan i starten.
At du angriber min opførsel, er helt okay. Beklager hvis jeg stødte dig. Det var bestemt ikke min hensigt. Undskyld.

Men ja, det gør jeg. Det er en bestemt folk mennesker herinde, som ofte skaber den dårlige stemning herinde. Skel eller ej, det er tilfældet.

Ole_S skrev:

Martin88 skrev:Problematikken er, at mediet er døende - at udelukke brugere fra et døende medie speeder processen op.

Det er ligeledes lidt sjovt, hvordan særdeles bidragende medlemmer herinde også er meget hårde i tonen og tiltider opfører sig fjollet. Sætter man hårdt ind overfor disse, så gider de ikke bidrage - og så dør forummet bare endnu hurtigere; eller værre, bliver til en positiv ævleklub som bodybooster, hvor al substans er tabt. Jeg vil hellere have et forum med hård retorik og substans end det modsatte.

Og Ole_S stop nu med at opstille "dem og os" skel, det er fjollet og dobbeltmoralsk, du de-evaluerer på det groveste andre mennesker hele tiden - det er en helt anden form for dårlig opførsel, men dårlig opførsel er det ikke mindst.

Jeg synes ikke, det er fjollet. Det er nødvendigt, hvis man vil opnå resultater. Jeg har indrømmet, at jeg selv var sådan i starten.
At du angriber min opførsel, er helt okay. Beklager hvis jeg stødte dig. Det var bestemt ikke min hensigt. Undskyld.

Men ja, det gør jeg. Det er en bestemt folk mennesker herinde, som ofte skaber den dårlige stemning herinde. Skel eller ej, det er tilfældet.

Men synes du så, at vi skal banne dig? Du opfører dig dårligt, så skal du ikke tage konsekvenserne af det? Eller helliger målet midlet? Kan du ikke se, at det du forsøger at gøre er dybt problematisk, idét at du ikke engang selv kan leve op til din egen præmis?

With good comes bad. Det er ikke nødvendigvis fordi, at det dårlige skal legitimeres af det gode, men den utopi du drømmer om, er formegentlig knapt så funktionel i virkeligheden, så lad det ligge - suck it up, så at sige.