Er der nogen herinde, der er så uheldige at have erfaring med mobning i træningscentret?
Hvad kan man gøre ved det? Hvad siger man? Hvor går man hen? Hvad gør man ved mobning mellem voksne mennesker?
Var det på arbejdspladsen, så kunne man gå til sin chef (medmindre det er chefen der mobber selvfølgelig), hvis ikke man kan løse det på andre måder.
Men hva' fanden gør man i et træningscenter?

Sagen er den, at min kæreste (Christa her indefra) mobbes der hvor vi træner.
Det er kun 2 fyre der står for det, men det er altså også mere end nok.
Det er ikke altid de mobber (men for det meste), og de kan også godt være okay søde mode hende, og det er heller ikke altid det er lige slemt.
Men det er altså ved at slå hende ud, og hun kan ikke bare give igen af samme skuffe - Det er sgu' ikke os allesammen der er lige godt skåret for tungebåndet - og hun har det heller ikke i sig, bare at sige til dem at de skulle tage og holde deres kæft (rent ud sagt).
Foreløbigt har jeg ikke sagt noget, bl.a. fordi det ikke nødvendigvis ville gøre situationen lettere for hende, og hun har heller ikke bedt mig om det, selvom jeg har sagt at jeg gerne ville.
Men nu bliver jeg altså nødt til at tage mig en snak med dem, så de kan stoppe med deres barnagtige latterligheder - Men hvad fanden skal man sige til sådan et par jerks?

Det skal siges, at det altså ikke er et par unge fløse, men tværtimod "voksne" mænd på en 35-40 år.

Det var sku da langt ude - Du kan vel ikke rigtig gøre andet end at snakke med dem. Men vhem fanden er 35-40 år og gør sådan noget?

Hvordan er det helt præcist de mobber?

MC skrev:Det var sku da langt ude - Du kan vel ikke rigtig gøre andet end at snakke med dem. Men vhem fanden er 35-40 år og gør sådan noget?

Hvordan er det helt præcist de mobber?

Gad jeg også godt at vide, synes det er så langt ude. Specielt i det her tilfælde med et par voksne mænd, der nok burde være vokset fra det. Synes du skal fortælle, hvordan landet ligger og at din kæreste faktisk føler stort ubehag ved det. Hvis det ikke ophører derefter, må du vel tage den derfra. Keep us posted!

Hvis ikke de lytter til fornuft, så fortæl centerleden at de chikanerer hende, så kan de tage affære.. De er jo ikke interesserede i at folk går rundt og er ubehagelige så det fører til udmeldelse af medlemmer..

Hvor slemt er det lige? Bliver hun meget ked af det?

For så er der vel ikke andet at gøre end at smøre dem et par håndmadder, evt. bring et par venner med :-)

Pzyrex skrev:Hvor slemt er det lige? Bliver hun meget ked af det?

For så er der vel ikke andet at gøre end at smøre dem et par håndmadder, evt. bring et par venner med :-)

HØRT! Kan din åndsforladte mennesker ikke holde sig fra damen, så må De føle

PeterHejleJensen skrev:

Pzyrex skrev:Hvor slemt er det lige? Bliver hun meget ked af det?

For så er der vel ikke andet at gøre end at smøre dem et par håndmadder, evt. bring et par venner med :-)

HØRT! Kan din åndsforladte mennesker ikke holde sig fra damen, så må De føle

Mobning er helt sikkert forkert og bør ikke finde sted, men vold er bare ikke løsningen på problemet...

Bay skrev:

PeterHejleJensen skrev:

Pzyrex skrev:Hvor slemt er det lige? Bliver hun meget ked af det?

For så er der vel ikke andet at gøre end at smøre dem et par håndmadder, evt. bring et par venner med :-)

HØRT! Kan din åndsforladte mennesker ikke holde sig fra damen, så må De føle

Mobning er helt sikkert forkert og bør ikke finde sted, men vold er bare ikke løsningen på problemet...

Nej selvfølgelig er det ikke det. Jeg tror bare, at jeg personligt ville have lidt svært ved at styrer mig, og bare snakke med dem, hvis det var sådan at de chikanerede min kæreste i en sådan grad, at hun rent faktisk blev meget ked af det.

Tag ned og snak med dem. Hvis de ikke forstår budskabet, skal der deles flade ud
Ellers så snak med chefen dernede, han/hun skal nok løse problemet.

hva bliver hun helt præcist mobbet med?

Har du nogen idé om hvorfor hun bliver mobbet?

ER der det ren ondskab, eller er det mere venig sindet mobning.?

Tag mere i bænkpres end dem, mens de ser det - så skal de nok finde ud af, hvem der har magten her

Kunne også godt tænke mig at vide om det er onskabsfuldt ment eller bare ment som sjov og de ikke ved hun bliver ked af det. Hvis det er ondskabsfuldt ment så skal er det dybt latterligt af voksne mennesker og bør stoppes right away. Derimod hvis det mere er for at komme i kontakt med hende er det vel sødt ment fordi de prøver at komme i kontakt med hende på den måde. og hvis det er i sjov og søgning på kontakt og hvis hun bliver ked af det skal de self. også ha' af vide at hun ikke føler det er for sjov. I givet fald vil de nok stoppe med det samme da de jo ikke har i sinde at gøre hende ked af det men blot snakke lidt med hende..

Kort og godt, hvordan mobber de hende..?

He he, der var da nogle kreative forslag til hvad man kan gøre.
Men nej, tror ikke på at vold løser noget, andet end som en aller-aller-sidste udvej, men ikke noget man kan bruge i dette tilfælde.
Løfte mere end dem i bænkpres? Ja, det kunne da være en ide, og sikkert også noget der kunne få dem til at holde kæft, bare jeg kiggede på dem så. Desværre er der altså lidt langt fra mine 87,5kg max., til deres 130-140+ kg som de kan løfte i sæt - Ellers et kreativt forslag Misterhamper.
Ledelsen af centret vil vi helst undgå at blande ind i det, men det kan jo blive nødvendigt hvis ikke de 2 "knægte" vil lytte til fornuft. Men vi er jo voksne mennesker, eller burde i hvert fald være det, der bør kunne ordne sagen indbyrdes, uden at drage andre ind i det.

Det er jo lidt blandet det der siges til hende.
Den absolut venligtsindede del af det, kan f.eks. være en bemærkning om, at det er "snyd" mht. kvinder der tager bænkpres, de har det meget lettere, for de skal jo ikke have stangen så langt ned.

Se, den slags er jo ganske harmløst og morsomt, og hvis det alene var bemærkninger af den type, så ville der ingen problemer som helst være. Men de står jo ikke alene, og sammen med de mere ondsindede (selvom de måske ikke direkte er sagt i en ond mening, men mere for at være morsom, men det er bare at være morsom på andres bekostning, og så bliver det altså ondt) bemærkninger, så ender det med at man heller ikke synes det er sjovt at høre på den type ellers i sig selv sjove bemærkninger.

Den mere ondsindede type af bemærkninger, går særligt på hendes størrelse, og kunne f.eks. være:
"Er du sikker på du er i stand til at få den røv med op igen" (når hun squatter).
"Gå du over og løb i en time" (underforstået: det har du mere behov for end at styrketræne).
"Er det nu Christa eller Christian du hedder?", eller simpelthent bare kalde hende for Christian.
Og mere i den dúr.

Og så er det jo sådan med mobningens væsen, at selvom man måske nok kan overhøre det nogle gange, og man måske også synes at det i sig selv er latterlige og ikke-værd-at-beskæftige-sig-med bemærkninger, så borer de sig altså ind som små pile når man skal høre på dem igen og igen og igen og ... igennem længere tid.

Nu er de så også begyndt at gå på hende med hvordan min den ene søn, som altså også træner deroppe, ser ud.
Og ja, han ser frygtelig ud, det synes vi også, men sålænge der ikke er nogen problemer med ham, han passer sin skole, laver sine lektier, hænger ikke ude sent om aftenen og generer, eller det der er værre, andre mennesker, stjæler ikke, kaster ikke med brosten, osv., så må han for vores skyld se ud som han har lyst til, når han er i sine egne sociale sammenhænge så at sige.
Men de dømmer ham på udseendet, spørger hende, men kun hende, ikke mig, om vi ikke har styr på ham siden han ser sådan ud.
Når hun så spørger dem, om hvorfor de siger det til hende, ikke til mig, eller hvorfor de ikke måske siger lidt til ham selv, så siger de bare at det jo ikke ville være sjovt.

Og det der jo også er så svært med det, det er at det jo i virkeligheden er en frygtelig gang præ-pubertært skolegårds-mobberi de har gang i, og hvad fanden gør og især siger man så, når der er tale om et par såkaldt voksne mænd, men man mest har lyst til at behandle dem som man ville behandle et børnehave- eller skolebarn (men allermest lyst til at smøre dem et par på låget) der heller ikke kan opføre sig ordentligt overfor de andre børn. Men det ville jo sikkert ikke falde i god jord, og sandsynligvis bare få dem til at sætte forsvars-paraderne op med det samme.

Hvorfor de gør det?
Tjae, mit gæt er at der er flere ting involveret, bl.a., hvilket jo er typisk for mobbere, lavt selvværd, og så går man på en der er eller kan være et let offer.
Tror også der kan være noget med, at de har rigtigt svært ved at tackle, at der er en kvinde der "tillader sig" at bevæge sig ind på, hvad de opfatter som, deres domæne - træning med stænger og håndvægte.
Der er kun én anden kvinde/pige i centret der gør det, og hun har dels været med i rigtigt mange år, så hun er bare en del af stedet, dels så arbejder hun deroppe. Det har hun så ikke altid gjort, og jeg ved at hun så også bliver drillet noget, men enten så påvirker det ikke hende så meget, eller også er drilleriet ikke på samme niveau. Det ved jeg ikke og det er egentligt også ligegyldigt, jeg er nødt til at forholde mig til hvordan det påvirker min kæreste.
Og i går var det blevet for meget for hende.
Hun havde i forvejen haft en rigtig dårlig vejning, og var ked af det (har hun selv skrevet om i sin logbog), og da de så kom med nogle af de dumme bemærkninger, så kunne hun ikke håndtere det og måtte gå ud i omklædningen. Det endte med at hun droppede selve træningen (var så også sidste dag i denne cyklus), men hun ville lige løbe i 20 min. (gør hun for det meste efter styrketræningen). Da hun kommer ud fra omklædningen, kan hun ikke undgå at gå forbi hvor de sidder. Idet hun går forbi siger de sådan "shyyy" til hinanden. Da hun ignorerer dem, kommer der så bemærkningen; "Orv, hun er godt nok sur i dag" og lige bagefter så bemærkningen om at løbe i en time.

Det er simpelthent bare så barnligt som det overhovedet kan være.
Men jeg må jo prøve at snakke med dem, på en måde så de forhåbentligt kan forstå hvor meget skade de egentlig kan gøre, og i dette tilfælde gør, ved deres barnagtige opførsel.

Tror ikke der er andet at gøre, end at christa selv må stå op og sige til dem, at hun betaler for at træne i dette center.. og hvordan hun træner, hva hun vejer, og hvordan jeres søn ser ud, er helt hendes egen sag.. og har de ikke lyst til at se på hende, kan de sgu træne på et et andet tidspunkt, eller finde et andet center. Og de bør egentlig passe dem, selv..

Hjælper det ikke og det bare gør det værre må man sladre til centerledelsen...

Der er ingen forskel på dette og mobning på arbejdspladsen, hvor man kan gå må til chefen eller fagborbundet...

De vil helt sikkert gerne hjælpe Christa..

Men hun bliver nødt til selv at stå op først...

MEn jeg kan med helt 99,3 % sikkerhed at alle herinde på BB.dk bakker hende/jer op...

Held og lykke med det..

Forklar dem stille og roligt, at din kæreste bliver ked af deres kommentarer, og hvis de ikk kan finde ud af at snakke til hende på en ordentlig måde skal de slet ikke snakke med hende. Det er jeg sikker på de sagtens kan forstå.

Hvis ikk må du jo sige det til centerledelsen.. Det no big deal.

Og så tag en snak med din kæreste om, at hun må lære at sige fra overfor sådan nogen ting, så de kan blive taget i opløbet inden de når at udvikle sig til situationer lignende den hun er i nu...

Tag konfrontationen med dem. Det er ikke særlig behageligt, men absolut den hurtigste måde at løse det på. Måske endda den mest smertefri.

Voksne mænd, der selv styrketræner og mobber en pige for at gøre det samme, er godt nok under lavmålet. Pinligt!

Bliver godt nok gal i skralden over at høre hvordan de snakker til hende, må jeg sige.
I første omgang bør du gå hen til dem når de sidder sammen, og sige noget ala - Hør lige her, jeg vil meget gerne at i fremover vil lade værre med at kommentere min kæreste, eller allerhelst overhovedet at snakke til hende fordi hun finder det meget nedladende og har det ikke godt med at være heroppe pga. det. Hun træner her af en grund, og den er hun godt klar over, så behøver hun ikke få det smidt i hovedet af andre folk hver dag som kun kan sige det med en tone som generer. Det håber jeg i kan forstå, for i ville helt sikkert heller ikke have det godt i hendes situation.

Akker skrev:He he, der var da nogle kreative forslag til hvad man kan gøre.
Men nej, tror ikke på at vold løser noget, andet end som en aller-aller-sidste udvej, men ikke noget man kan bruge i dette tilfælde.
Løfte mere end dem i bænkpres? Ja, det kunne da være en ide, og sikkert også noget der kunne få dem til at holde kæft, bare jeg kiggede på dem så. Desværre er der altså lidt langt fra mine 87,5kg max., til deres 130-140+ kg som de kan løfte i sæt - Ellers et kreativt forslag Misterhamper.
Ledelsen af centret vil vi helst undgå at blande ind i det, men det kan jo blive nødvendigt hvis ikke de 2 "knægte" vil lytte til fornuft. Men vi er jo voksne mennesker, eller burde i hvert fald være det, der bør kunne ordne sagen indbyrdes, uden at drage andre ind i det.

Det er jo lidt blandet det der siges til hende.
Den absolut venligtsindede del af det, kan f.eks. være en bemærkning om, at det er "snyd" mht. kvinder der tager bænkpres, de har det meget lettere, for de skal jo ikke have stangen så langt ned.

Se, den slags er jo ganske harmløst og morsomt, og hvis det alene var bemærkninger af den type, så ville der ingen problemer som helst være. Men de står jo ikke alene, og sammen med de mere ondsindede (selvom de måske ikke direkte er sagt i en ond mening, men mere for at være morsom, men det er bare at være morsom på andres bekostning, og så bliver det altså ondt) bemærkninger, så ender det med at man heller ikke synes det er sjovt at høre på den type ellers i sig selv sjove bemærkninger.

Den mere ondsindede type af bemærkninger, går særligt på hendes størrelse, og kunne f.eks. være:
"Er du sikker på du er i stand til at få den røv med op igen" (når hun squatter).
"Gå du over og løb i en time" (underforstået: det har du mere behov for end at styrketræne).
"Er det nu Christa eller Christian du hedder?", eller simpelthent bare kalde hende for Christian.
Og mere i den dúr.

Og så er det jo sådan med mobningens væsen, at selvom man måske nok kan overhøre det nogle gange, og man måske også synes at det i sig selv er latterlige og ikke-værd-at-beskæftige-sig-med bemærkninger, så borer de sig altså ind som små pile når man skal høre på dem igen og igen og igen og ... igennem længere tid.

Nu er de så også begyndt at gå på hende med hvordan min den ene søn, som altså også træner deroppe, ser ud.
Og ja, han ser frygtelig ud, det synes vi også, men sålænge der ikke er nogen problemer med ham, han passer sin skole, laver sine lektier, hænger ikke ude sent om aftenen og generer, eller det der er værre, andre mennesker, stjæler ikke, kaster ikke med brosten, osv., så må han for vores skyld se ud som han har lyst til, når han er i sine egne sociale sammenhænge så at sige.
Men de dømmer ham på udseendet, spørger hende, men kun hende, ikke mig, om vi ikke har styr på ham siden han ser sådan ud.
Når hun så spørger dem, om hvorfor de siger det til hende, ikke til mig, eller hvorfor de ikke måske siger lidt til ham selv, så siger de bare at det jo ikke ville være sjovt.

Og det der jo også er så svært med det, det er at det jo i virkeligheden er en frygtelig gang præ-pubertært skolegårds-mobberi de har gang i, og hvad fanden gør og især siger man så, når der er tale om et par såkaldt voksne mænd, men man mest har lyst til at behandle dem som man ville behandle et børnehave- eller skolebarn (men allermest lyst til at smøre dem et par på låget) der heller ikke kan opføre sig ordentligt overfor de andre børn. Men det ville jo sikkert ikke falde i god jord, og sandsynligvis bare få dem til at sætte forsvars-paraderne op med det samme.

Hvorfor de gør det?
Tjae, mit gæt er at der er flere ting involveret, bl.a., hvilket jo er typisk for mobbere, lavt selvværd, og så går man på en der er eller kan være et let offer.
Tror også der kan være noget med, at de har rigtigt svært ved at tackle, at der er en kvinde der "tillader sig" at bevæge sig ind på, hvad de opfatter som, deres domæne - træning med stænger og håndvægte.
Der er kun én anden kvinde/pige i centret der gør det, og hun har dels været med i rigtigt mange år, så hun er bare en del af stedet, dels så arbejder hun deroppe. Det har hun så ikke altid gjort, og jeg ved at hun så også bliver drillet noget, men enten så påvirker det ikke hende så meget, eller også er drilleriet ikke på samme niveau. Det ved jeg ikke og det er egentligt også ligegyldigt, jeg er nødt til at forholde mig til hvordan det påvirker min kæreste.
Og i går var det blevet for meget for hende.
Hun havde i forvejen haft en rigtig dårlig vejning, og var ked af det (har hun selv skrevet om i sin logbog), og da de så kom med nogle af de dumme bemærkninger, så kunne hun ikke håndtere det og måtte gå ud i omklædningen. Det endte med at hun droppede selve træningen (var så også sidste dag i denne cyklus), men hun ville lige løbe i 20 min. (gør hun for det meste efter styrketræningen). Da hun kommer ud fra omklædningen, kan hun ikke undgå at gå forbi hvor de sidder. Idet hun går forbi siger de sådan "shyyy" til hinanden. Da hun ignorerer dem, kommer der så bemærkningen; "Orv, hun er godt nok sur i dag" og lige bagefter så bemærkningen om at løbe i en time.

Det er simpelthent bare så barnligt som det overhovedet kan være.
Men jeg må jo prøve at snakke med dem, på en måde så de forhåbentligt kan forstå hvor meget skade de egentlig kan gøre, og i dette tilfælde gør, ved deres barnagtige opførsel.

Som mange andre bliver jeg personligt frusteret over, sådanne barnelig og enormt pubertetsprægede kommentare kan komme fra "voksne" mennesker. Hvis det ikke hjælper at konfronterer "idioterne" med problemet, så ville det vel være en mulighed at gå til politiet og melde dem for chikane. Et tilhold ville være gavneligt i mine øjne, men ved ikke om det er en seriøs mulighed.

Jeg har heldigvis ikke problemer i centeret hvor jeg træner, men jeg har også 3 træningskammerater til at bakke mig op. Det er selvfølgelig fristende at drille/mobbe damerne, hvis de står at fniser over jeg ligner en tomat i ansigt og blodårene er ved at briste, når jeg squatter eller bænker . Jeg kunne dog aldrig finde på at kommentere der kropsbygning eller vægten/hastigheden de træner med foran dem.

Afsluttende vil jeg bare sige at nogle mennesker indbyder til drilleri, men det lyder ikke til din dame intet har sagt i den retning.

Bay skrev:Mobning er helt sikkert forkert og bør ikke finde sted, men vold er bare ikke løsningen på problemet...

Nix - men det ville vel ikke gøre noget at holde på stangen mens de ligger med den sidste rep på 140 kg i bænken Kan lige se det for mig, hvis du mens de ligger med 140 kg og skal til sidste rep, går hen og holder på stangen mens de har den nede ved brystet, og spørger: "Hvorfor er det du mobber min kæreste?".

Mere seriøst - så synes jeg i begge to skal gå op til dem og tage konfrontationen med dem, og sørg for at holde hovedet helt koldt. Bare lade være med at svine dem til - hele tiden sørg for at fremstå som 'The bigger man'. Ville være fint hvis du gjorde det mens der var andre i centeret, så de kunne se hvor tåbelige de 2 mænd var.

Hvis ikke i har lyst til det, så ignorer dem fuldstændigt. Overhovedet ikke reagér på hvad de siger. Evt. begynd at træn med en ipod i ørene.

Det at to mænd på 35-40 år i det hele taget er så barnlige at mobbe andre mennesker i et træningscenter, siger vel lidt om hvor små hjerner de har. Derved kunne det også tyde på at de er svære at snakke med, og få til at forstå at det sgu ikke er skide sjovt for din kæreste.

Hvis ikke de forstår det ved en stille og rolig snak, eller hvis centerets leder(e) ikke vil gøre noget ved det, kan jeg ikke se anden mulighed end at hele forum'et her tropper op og forklarer dem hvordan man skal behandle andre mennesker :lol: =D>

S.K skrev:Bliver godt nok gal i skralden over at høre hvordan de snakker til hende, må jeg sige.
I første omgang bør du gå hen til dem når de sidder sammen, og sige noget ala - Hør lige her, jeg vil meget gerne at i fremover vil lade værre med at kommentere min kæreste, eller allerhelst overhovedet at snakke til hende fordi hun finder det meget nedladende og har det ikke godt med at være heroppe pga. det. Hun træner her af en grund, og den er hun godt klar over, så behøver hun ikke få det smidt i hovedet af andre folk hver dag som kun kan sige det med en tone som generer. Det håber jeg i kan forstå, for i ville helt sikkert heller ikke have det godt i hendes situation.

Enig..

Hva så Akker? er der sket noget positivt med mobnings sagen ?

Vil også gerne høre en update!

Fik det helt dårligt af at læse den tråd her, kommenterer vægten på din kone osv og samtidig kommentere jeres søns udseende De mænd, lyder som en flok 10 årige drenge og det må da være deres forældre, som ikke havde styr på dem, dengang de var små

Håber i har fundet en løsning eller et andet center!

Har først set den nu... Det var en ubehagelig en at læse! Håber godt nok i har fundet en løsning. Jeg har selv oplevet det i et center, jeg delte verbale øretæver ud til "mobberne" og det var nok. Håber du kommer med en update eller en status inden længe.

Tak for jeres interesse, og også en tak fra kærestens side af.

Der er såmænd ikke så meget nyt at fortælle.
Jeg er rent faktisk slet ikke stødt på de 2 "herrer" siden, og min kæreste har kun stødt på dem et par gange.
Men de er vist godt klar over at de har fået gjort i nælderne, for de har holdt en temmelig lav profil de par gange hun har mødt dem i centret, og hun har også givet udtryk overfor dem, om end måske ikke helt direkte, så alligevel, at hun så absolut ikke synes deres opførsel har været i orden.

Så det kan jo være, at problemet alligevel er blevet løst.
Det håber vi i hvert fald.

S.K skrev:Bliver godt nok gal i skralden over at høre hvordan de snakker til hende, må jeg sige.
I første omgang bør du gå hen til dem når de sidder sammen, og sige noget ala - Hør lige her, jeg vil meget gerne at i fremover vil lade værre med at kommentere min kæreste, eller allerhelst overhovedet at snakke til hende fordi hun finder det meget nedladende og har det ikke godt med at være heroppe pga. det. Hun træner her af en grund, og den er hun godt klar over, så behøver hun ikke få det smidt i hovedet af andre folk hver dag som kun kan sige det med en tone som generer. Det håber jeg i kan forstå, for i ville helt sikkert heller ikke have det godt i hendes situation.

Efterfuldt at ét veltilrettelagt ninjahug

Vi samle hele crewet fra BB.dk og konfronterer dem på den rå måde . Ej, hvis det ikke hjælper at tale med dem, som voksne mennesker, så må i fortælle det til centerledelsen, jeg tror helt ærligt godt de vil gøre noget ved det, da de ellers står til at miste 2 betalende medlemmere. Håber i finder ud af det. De fornemmelser mod din kæreste, og specielt den med jeres søn, er sgu for grove....

mvh Mike

Akker skrev:Tak for jeres interesse, og også en tak fra kærestens side af.

Der er såmænd ikke så meget nyt at fortælle.
Jeg er rent faktisk slet ikke stødt på de 2 "herrer" siden, og min kæreste har kun stødt på dem et par gange.
Men de er vist godt klar over at de har fået gjort i nælderne, for de har holdt en temmelig lav profil de par gange hun har mødt dem i centret, og hun har også givet udtryk overfor dem, om end måske ikke helt direkte, så alligevel, at hun så absolut ikke synes deres opførsel har været i orden.

Så det kan jo være, at problemet alligevel er blevet løst.
Det håber vi i hvert fald.

Det kan jo være at de har læst denne tråd, og efterfølgende følte sig lidt dumme

Det tænkte jeg også på Det burde de satme også føle sig med den opførsel.