Frie vægte vs. maskiner

Det her er nok det mest latterlige jeg har set efter Amalies verden ](*,)

A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, :twisted:

så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde :twisted:

slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Etableret viden kunne være at jorden er rund. Simpelt eksempel. Det er bevidst mange gange, det står skrevet i nogle bøger og det er mange folks overbevisning. Et par stykker har endda kunne bekræfte det ved at se jorden fra lang afstand.

Forestil dig så at man går ind på et internetforum der handler og jordens form og "skriger": "Hey!!!11 Jorden er flad!! Det synes jeg!! Alle beviser virker ikke!!11 Hvad er et abstract? Jeg har stadig ret, min mening er fin nok."

Det ville være lidt mærkeligt at gøre, ikke?

slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Du stiller spørgsmål, det er korrekt. Men du nægter pure at godtage nogensomhelst svar, uagtet hvor meget de bliver underbygget med henvisninger til fagkundskab og relevante undersøgelser. Du buldrer derudaf med "meninger" og "følelser", og det er da helt fint at have en masse meninger og være i kontakt med sine følelser, men det gør ikke folk klogere på hvorvidt træning med frivægte er maskiner overlegent, eller ej. Det gør fagkundskab, undersøgelser og studier derimod - og du er blevet præsenteret med et sandt plethora af sådanne. Fakta som du igen og igen, vælger at afvise og istedet begynder at kalde folk for barnlige, naive og hvad ved jeg. Hvis du ikke gider træne med frivægte, så lad være. Det rager mig en høstblomst. Men når du sidder og fylder et udmærket forum med direkte vrøvl, og er bandsat uimodtagelig overfor al ræson og logisk argumentation, så må du leve med at folk fniser lidt af dig. Og nej, jeg tror såmænd ikke at du er en troll. Det er ikke et kompliment.

Carsten2002 skrev:
slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Etableret viden kunne være at jorden er rund. Simpelt eksempel. Det er bevidst mange gange, det står skrevet i nogle bøger og det er mange folks overbevisning. Et par stykker har endda kunne bekræfte det ved at se jorden fra lang afstand.

Forestil dig så at man går ind på et internetforum der handler og jordens form og "skriger": "Hey!!!11 Jorden er flad!! Det synes jeg!! Alle beviser virker ikke!!11 Hvad er et abstract? Jeg har stadig ret, min mening er fin nok."

Det ville være lidt mærkeligt at gøre, ikke?

Du skal ytre dig langt mere uforståeligt. Og med langt flere punktummer efter hver sætning..... det beviser nemlig jf. Slotti's beskeder, at du er intellektuel, og meget klog......
Desuden syntes jeg det er sjovt at den første side i tråden fik mig resolut til at tænke på dette:

Eller den her:

Carsten2002 skrev:
slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Etableret viden kunne være at jorden er rund. Simpelt eksempel. Det er bevidst mange gange, det står skrevet i nogle bøger og det er mange folks overbevisning. Et par stykker har endda kunne bekræfte det ved at se jorden fra lang afstand.

Forestil dig så at man går ind på et internetforum der handler og jordens form og "skriger": "Hey!!!11 Jorden er flad!! Det synes jeg!! Alle beviser virker ikke!!11 Hvad er et abstract? Jeg har stadig ret, min mening er fin nok."

Det ville være lidt mærkeligt at gøre, ikke?

http://theflatearthsociety.org/cms/

:mrgreen:

når du træner i maskiner for du ikke trænet alle de små stabliseren muskler som man gør når man bruger fri vægte og et er de små stabliseren muskler som skal hjælpe dig hvis det f.eks er glat og du falder

A Menace To Chicken skrev:
slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Du stiller spørgsmål, det er korrekt. Men du nægter pure at godtage nogensomhelst svar, uagtet hvor meget de bliver underbygget med henvisninger til fagkundskab og relevante undersøgelser. Du buldrer derudaf med "meninger" og "følelser", og det er da helt fint at have en masse meninger og være i kontakt med sine følelser, men det gør ikke folk klogere på hvorvidt træning med frivægte er maskiner overlegent, eller ej. Det gør fagkundskab, undersøgelser og studier derimod - og du er blevet præsenteret med et sandt plethora af sådanne. Fakta som du igen og igen, vælger at afvise og istedet begynder at kalde folk for barnlige, naive og hvad ved jeg. Hvis du ikke gider træne med frivægte, så lad være. Det rager mig en høstblomst. Men når du sidder og fylder et udmærket forum med direkte vrøvl, og er bandsat uimodtagelig overfor al ræson og logisk argumentation, så må du leve med at folk fniser lidt af dig. Og nej, jeg tror såmænd ikke at du er en troll. Det er ikke et kompliment.

Godt skrevet men helt ærligt...come on....vis mig det indlæg der evident beviser at frie vægte er bedre en maskiner??
Der var var en der henviste til en psyioterapiut...(stavet forkert, ved det Legend)..det var en god artikel men som jeg læste den så var det sådan at hvis man trænede frie vægte i forhold til maskiner så kunne man mindske risikoen i forhold til skader.......men der stod intet om muskeltilvæksten så den formoder jeg er den samme..
I forhold til om jorden er rund eller firkantet så gik der mange mange år inden man blev overbevist om at den altså var rund...... er det hvad vi er ude i nu???

slind skrev:Det her er nok det mest latterlige jeg har set efter Amalies verden

Jamen dog Slind måske er du lidt forelsket i Amalie....eller måske i mig???

http://news.bodylab.dk/artikler/1604-sm ... -baenkpres

Desler skrev:http://news.bodylab.dk/artikler/1604-smith-machine-baenkpres

Lidt hjælp til slotti. Det der står i bunden med store bogstaver er kilden.

Nå denne tråd er lidt kedelig, så vi lukker her....tak for snakken børn det var hyggeligt og sjovt

slotti skrev:Nå denne tråd er lidt kedelig, så vi lukker her....tak for snakken børn det var hyggeligt og sjovt

Selv tak............. går ud fra du skal retur til arto, siden du pludselig smutter.

Haha, det var sguda også gutten der mente at cykelryttere havde store ben!

Samtidig har han både været cykelrytter, tennis-spiller og fodboldspiller.

Haha, det var sguda også gutten der mente at cykelryttere havde store ben!

Samtidig har han både været cykelrytter, tennis-spiller og fodboldspiller.

Carsten2002 skrev:
Desler skrev:http://news.bodylab.dk/artikler/1604-smith-machine-baenkpres

Lidt hjælp til slotti. Det der står i bunden med store bogstaver er kilden.

Nærmere bestemt:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20093960

Men tillad mig at foregribe slottis svar:
"Det er kun en a4side, sådan en kan jeg også skrive. jeg bad faktisk om ridtige beviser, småbørn :roll:

"

ntp9 skrev:
Carsten2002 skrev:
Desler skrev:http://news.bodylab.dk/artikler/1604-smith-machine-baenkpres

Lidt hjælp til slotti. Det der står i bunden med store bogstaver er kilden.

Nærmere bestemt:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20093960

Men tillad mig at foregribe slottis svar:
"Det er kun en a4side........ sådan en kan jeg også skrive.......... jeg bad faktisk om ridtige beviser......... småbørn "

Nu er det mere realistisk.

Boris Eleiko skrev:
ntp9 skrev:
Carsten2002 skrev:
Desler skrev:http://news.bodylab.dk/artikler/1604-smith-machine-baenkpres

Lidt hjælp til slotti. Det der står i bunden med store bogstaver er kilden.

Nærmere bestemt:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20093960

Men tillad mig at foregribe slottis svar:
"Det er kun en a4side........ sådan en kan jeg også skrive.......... jeg bad faktisk om ridtige beviser......... småbørn "

Nu er det mere realistisk.

Sover i ikke endnu børn?? Som pædagog må jeg sige at jeg er rystet over jeres forældre... :afraid:

Frivægt er god, fordi de træner din muskler som sidder rundt om leden og stabilisere dem... Det gøre at du undgår så mange skader når du arbejder og begår dig i hverdagen...

slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
slotti skrev:
A Menace To Chicken skrev:
alllstar skrev:Hvorfor er det folk herinde over hovedet gider bruge tid på såkaldte "slotti". Det er jo indlysende at han bare troller eller bare ingen viden har omkring træning. Lad nu bare barnet være.

True, men der kan være andre noobians derude der læser med på sidelinjen, og det giver derfor mening at gendrive hans imbecile "meninger", med noget logos og fakta. Hvis hans vrøvl får lov at stå uimodsagt, så kan det ske at en eller anden stakkels nybegynder rent faktisk tror på det.

Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Du stiller spørgsmål, det er korrekt. Men du nægter pure at godtage nogensomhelst svar, uagtet hvor meget de bliver underbygget med henvisninger til fagkundskab og relevante undersøgelser. Du buldrer derudaf med "meninger" og "følelser", og det er da helt fint at have en masse meninger og være i kontakt med sine følelser, men det gør ikke folk klogere på hvorvidt træning med frivægte er maskiner overlegent, eller ej. Det gør fagkundskab, undersøgelser og studier derimod - og du er blevet præsenteret med et sandt plethora af sådanne. Fakta som du igen og igen, vælger at afvise og istedet begynder at kalde folk for barnlige, naive og hvad ved jeg. Hvis du ikke gider træne med frivægte, så lad være. Det rager mig en høstblomst. Men når du sidder og fylder et udmærket forum med direkte vrøvl, og er bandsat uimodtagelig overfor al ræson og logisk argumentation, så må du leve med at folk fniser lidt af dig. Og nej, jeg tror såmænd ikke at du er en troll. Det er ikke et kompliment.

Godt skrevet men helt ærligt...come on....vis mig det indlæg der evident beviser at frie vægte er bedre en maskiner??
Der var var en der henviste til en psyioterapiut...(stavet forkert, ved det Legend)..det var en god artikel men som jeg læste den så var det sådan at hvis man trænede frie vægte i forhold til maskiner så kunne man mindske risikoen i forhold til skader.......men der stod intet om muskeltilvæksten så den formoder jeg er den samme..
I forhold til om jorden er rund eller firkantet så gik der mange mange år inden man blev overbevist om at den altså var rund...... er det hvad vi er ude i nu???

Den evidens du efterspørger, findes i de links til hhv. undersøgelser og artikler der er bragt flere gange i denne tråd. Der findes ingen "smoking gun", men derimod utallige forsøg der påviser at vægttræning med frivægte, styrker ikke bare de ønskede muskler (med deraffølgende hypertrofi) men også (som tidligere nævnt) de små, stabiliserende muskler der hjælper med at balancere vægten og holden stangen/håndvægten i den korrekte, mest effektive bane. En maskine gør dette for dig, hvorfor stabilisatorerne ikke styrkes - men kun de store muskelgrupper, hvilket afstedkommer en ubalance mellem den konkrete muskelstyrke og styrken i stabilisatorer, samt led og ligamenter. Samtidig opnås ofte på sigt (ved kontinuerlig maskintræning), det man kalder "locked pattern overload", altså at der opstår slid skader som direkte følge af at køre i en låst bane konstant, hvad enten der tales om squat, bænkpres eller lignende. Selvsagt er risikoen størst i basisøvelser, da disse køres med tungere vægte og deraffølgende større slitage. Igen, brug af maskiner kan være en glimrende idé - især i bodybuilding-sammenhæng, hvor man gerne vil opnå stor udtrætning og derfor tit kører høje splits, med stor volumen. 15 sæt bænkpres, fulgt op med noget isolation og derefter 4-5 sæt machine chest-press for at klemme det sidste juice ud af patter, uden at skulle spekulere for meget på form og teknik kan være en fin opskrift på en fuldfed patkasse. Men hvis du kører alle dine presøvelser alene i maskiner i lang nok tid, har du en virkelig god recept på en skulderskade.

Synes generelt at de maskiner som er lavet til bænkpres, dødløft, og squat(herunder smith) er ekstremt unaturlige bevægelser.
Vil dog sige at vi har en maskine i mit center som rammer lower chest ekstremt godt, og da vi ikke har en decline bænk, er det det bedste alternativ.

Frivægt kontra maskiner: Det giver lidt sig selv

- Frivægte er mest optimale i ALLE compound øvelser. Du kan sgu curle med cable eller barbell som du lyster.

slotti skrev:Sover i ikke endnu børn?? Som pædagog må jeg sige at jeg er rystet over jeres forældre...

Stop med at blamere dig yderligere.

andreas7074 skrev:Synes generelt at de maskiner som er lavet til bænkpres, dødløft, og squat(herunder smith) er ekstremt unaturlige bevægelser.
Vil dog sige at vi har en maskine i mit center som rammer lower chest ekstremt godt, og da vi ikke har en decline bænk, er det det bedste alternativ.

Frivægt kontra maskiner: Det giver lidt sig selv - Frivægte er mest optimale i ALLE compound øvelser. Du kan sgu curle med cable eller barbell som du lyster.

dips?

Wladek skrev: Tror heller aldrig jeg har set en dødløftsmaskine før

Det har du nu. Her er en maskine til både shrug og/eller dødløft:

http://www.canadian-fitness.ca/global/A ... ft_Machine

The amount if ignorance in this thread...

slotti skrev:Hej alle.

De fleste "eksperter" som jeg har læst, anbefaler at man bruger frie vægt og ikke maskiner....jeg tror at foprskellen i sidste ende vil være minimal. Jeg mener endda at maskiner i nogle øvelser kan være bedre. F.eks hvis man træner alene og skal træne brystpres, så har jeg ihvertfald ladet være med at lige tage den sidste, af frygt for ikke at kunne få den op. Det sker ikke i en maskine.
Mvh
Per

Hej Per,

Lige et andet aspekt: Jeg bruger ikke de ellers så flotte Technogym-maskiner i mit center til at træne overkroppen. Jeg føler mig fastlåst, i visse maskiner "knager" leddene faretruende, og jeg har oplevet, at det gør ondt uanset indstillingen - fx i Bench Press-maskinen. Jeg tror simpelthen bare, at jeg er bygget til at arbejde med frie vægte. :mrgreen:

-- Martin

tl;dr

SL BURDE TRÆNE VL!

slotti skrev:Sover i ikke endnu børn?? Som pædagog må jeg sige at jeg er rystet over jeres forældre...

Jeg er fandme glad for at du ikke passer min børn.

:delete:

slotti skrev:Ha ha ....ja hvis man stiller spørgsmål til den etablerede viden, så er det fordi man ingen viden har!!!! Syg udvikling i samfundet og på alle måder en stopklods for evolution....ups et fremmed ord....men så udvikling da.....og jeg troller på INGEN måde

Frie vægte vs. maskiner

Brugere online