Hej BB.
Jeg har en lille diskussion med en kammerat vedrørende styrketræning og bb træning. Vores fodboldtræner har opfordret os til at styrketræne istedet for bodybuilding, altså tage færre reps, fordi at vi er blevet lidt for tunge i røven
Diskussionen går ud på, at jeg mener at når man tager færre gentagelser, styrketræner, så gainer du ikke så meget masse og tager derfor ikke lige så meget på, som hvis vi tog mange gentagelser, bodybuilding. Min kammerat mener derimod, at du gainer ligeså meget masse, hvis ikke mere, når du tager færre gentagelser, idet vi derfor løfter flere kg end hvis vi tog flere reps.
Hvem har ret?

hvis man træner for masse er det omkring de 8-12 reps man tager, styrke er fra cirka 5 og ned ad. Så ja, høje reps giver mest masse.

well man siger at 1-5 er for styrke og at 5-15 er for masse.

men så simpelt kan det jo ikke stilles op.. Du bliver jo ikke stor uden at blive stærk også. Og du bliver jo heller ikke stærk uden du også bliver noget større.

Man kan godt blive stor af at træne med lave gentagelser. Men tror ikke det vil gå hurtigere end hvis i trænede med lidt højere reps.
Men i kan jo tage nogle mål nu og give det et forsøg og se hvor meget i vokser, og prøve at holde det op imod når i træner direkte efter masse.

Ja det er der flere diskusioner om - i virkelighede er der mange andre faktorer der spilder ind - hvis du fx ikke æder nok gainer du ikke det store uanset hvad.

Men ifølge den klassiske opfattelse har du ret

Jeg ville nærmere sige at 3-30 reps har vækst potientale, for der er så mange faktorer der spiller ind. jo længere ned du går i reps så upper du bare volumen i form af sets i stedet. på den måde stiger intensiteten også, og derved ville jeg mene at du også øger dine muligheder for styrke udvikling.

variation er godt, men som udgangspunkt ville jeg give dig ret.

Både dig og din kammerat tager fejl.
Om i tager på eller ej har udelukkende noget at gøre med om i æder for meget eller for lidt.

Det sagt, så træner man selvfølgelig styrkeløftning for at blive stærk, og bodybuilding for at blive stor.

ballebawler skrev:Hej BB.
Jeg har en lille diskussion med en kammerat vedrørende styrketræning og bb træning. Vores fodboldtræner har opfordret os til at styrketræne istedet for bodybuilding, altså tage færre reps, fordi at vi er blevet lidt for tunge i røven
Diskussionen går ud på, at jeg mener at når man tager færre gentagelser, styrketræner, så gainer du ikke så meget masse og tager derfor ikke lige så meget på, som hvis vi tog mange gentagelser, bodybuilding. Min kammerat mener derimod, at du gainer ligeså meget masse, hvis ikke mere, når du tager færre gentagelser, idet vi derfor løfter flere kg end hvis vi tog flere reps.
Hvem har ret?

I stillet det begge så firkantet op at i begge tager fejl, i øvrigt tager man masse på i køkkenet. Et program som sheiko f.eks. kan afstedkomme nogle af de bedste massegains med lave reps, ligeledes kan et program som 10x10.

At jeres fodboldtræner rimeligvis er en idiot er en anden ting, at supplere med styrketræning er en god idé, men en kompetent træner vil nok være en god idé, det ender med at gøre mere skade end gavn på egen krop.

Der er så meget som volumen, intensitet osv. der spiller ind.

At sige at høje reps giver mest masse er ikke korrekt. Alternativ Hypertrofi er bygget af princippet med lave reps men høj volumen og det giver ganske fin masse .

Det er vist også noget med at under 5 reps og lange pauser mellem sets øger testoteronen, som øger proteinsyntesen, som, hvis du spiser nok med protein, vil resultere i hypertrofi. Højere reps skulle, så vidt jeg husker, udmunde i GH. Hvad der virker bedst er vel ofte individuelt. Dog vil lave reps føre til mere vægt på stangen, som i sidste ende fører til højere volumen fordelt på færre reps, som er lig med markant mere effektiv hypertrofi-introducerende træning. Ergo er begge dele fordelagtigt, hvis målet er hypertrofi. Dog er der uendelig mange andre faktorer, som TUT og bla,bla,bla, som man også er nødt til at tage med i sin betragtning.

Ovenstående er selvfølgelig bare et skud i tågen. Kloge hoveder, ret mig hvis jeg tager fejl.

Lave reps og lange pauser giver mest styrke, 1max er bedst til det, centralnervesystemet reagerer vildt på det, og så holder man fokus på de hurtige hvide muskelfibre.
Ang masse så er jeg ikke sikker på det henger sammen på den måde, man kan kigge på Coleman som altid helst trænede med 12 reps, og så Kovaks som har langt mest masse nogensinde, han træner 4-6 reps. Mit gæt ville være et så varierret program som muligt med flest mulige vinkler for mest masse i alle fibre.

patrick & dengse, pas på med dogmerne og at overkomplicere noget som er relativt simpelt.

ja man siger sådan..
Men alligevel er styrkeløftere større ;) så det passer alligevel ikk helt..
man kan sige Makeringer vs styrke..

Moody skrev:patrick & dengse, pas på med dogmerne og at overkomplicere noget som er relativt simpelt.

Fair nok, men det er nu rart (IMHO), hvis folk kan forklare hvorfor de skriver som de gør. Desuden kommer vi begge med en konklusion, som faktisk er lig hinanden.

But i get the point

Dengse skrev:Lave reps og lange pauser giver mest styrke, 1max er bedst til det, centralnervesystemet reagerer vildt på det, og så holder man fokus på de hurtige hvide muskelfibre.

At maxe hver gang man træner er ikke særlig godt for CNS i forhold til styrke. Det akkumulerer alt for meget træthed. Så er det bedre at gå lidt ned i intensiteten og øge volumen en smule frem for singler omkring 1RM.

Man kan sagtens blive stærkere uden at blive større.

Omvendt bliver man som regel stærkere i takt med at man bliver større.


EDIT: Det gør det hele meget nemmere at forstå hvis du/i låner en bog om basal træningsfysiologi på biblioteket eller noget i den stil. Så vil der gå et lys op, formentlig.

Daviid0z skrev:man kan sige Makeringer vs styrke..

Say what now?

Daviid0z skrev:Men alligevel er styrkeløftere større ;)

Say what now?

Misterhamper skrev:

Daviid0z skrev:Men alligevel er styrkeløftere større ;)

Say what now?

.. mon ikke han mener omkring livet?

Det ville give mening.

Dingo skrev:

Daviid0z skrev:man kan sige Makeringer vs styrke..

Say what now?

laaaange, slaaaanke muskler.

Du ved.

Cable fly's for markeringer på DET INDRE BRYST.

Hvis du spiser rigtigt og sover som du skal, så tror jeg ikke du skal forvente den store forskel på om du kører 5 eller 15 reps i forhold til masse...

Jo færre reps = flere kg
Jo færre kg = flere reps
= Who gives a fuck

Træn og spis og sov Og hold det simpelt..
Man kan gøre alt til en videnskab, men hårdt arbejde er altid godt og betaler sig.. Så løft nogen vægte, og varier træningen, så du f.eks kører 1-5 reps til tider og 6-15 andre gange..
Alt godt fra rep-buffet'en

Bay skrev:

Dengse skrev:Lave reps og lange pauser giver mest styrke, 1max er bedst til det, centralnervesystemet reagerer vildt på det, og så holder man fokus på de hurtige hvide muskelfibre.

At maxe hver gang man træner er ikke særlig godt for CNS i forhold til styrke. Det akkumulerer alt for meget træthed. Så er det bedre at gå lidt ned i intensiteten og øge volumen en smule frem for singler omkring 1RM.

Ja, alt med måde, jeg beder ikke nogen om at overtræne, det er jo en hel anden side af styrketræning.

Supermandslillebror skrev:Hvis du spiser rigtigt og sover som du skal, så tror jeg ikke du skal forvente den store forskel på om du kører 5 eller 15 reps i forhold til masse...

Jo færre reps = flere kg
Jo færre kg = flere reps
= Who gives a fuck

Træn og spis og sov Og hold det simpelt..
Man kan gøre alt til en videnskab, men hårdt arbejde er altid godt og betaler sig.. Så løft nogen vægte, og varier træningen, så du f.eks kører 1-5 reps til tider og 6-15 andre gange..
Alt godt fra rep-buffet'en

Så manden kan starte på hst der giver en god variation i reps og sæt?

androide skrev:

Supermandslillebror skrev:Hvis du spiser rigtigt og sover som du skal, så tror jeg ikke du skal forvente den store forskel på om du kører 5 eller 15 reps i forhold til masse...

Jo færre reps = flere kg
Jo færre kg = flere reps
= Who gives a fuck

Træn og spis og sov Og hold det simpelt..
Man kan gøre alt til en videnskab, men hårdt arbejde er altid godt og betaler sig.. Så løft nogen vægte, og varier træningen, så du f.eks kører 1-5 reps til tider og 6-15 andre gange..
Alt godt fra rep-buffet'en

Så manden kan starte på hst der giver en god variation i reps og sæt?

Kunne han sagtens

Supermandslillebror skrev:

androide skrev:

Supermandslillebror skrev:Hvis du spiser rigtigt og sover som du skal, så tror jeg ikke du skal forvente den store forskel på om du kører 5 eller 15 reps i forhold til masse...

Jo færre reps = flere kg
Jo færre kg = flere reps
= Who gives a fuck

Træn og spis og sov Og hold det simpelt..
Man kan gøre alt til en videnskab, men hårdt arbejde er altid godt og betaler sig.. Så løft nogen vægte, og varier træningen, så du f.eks kører 1-5 reps til tider og 6-15 andre gange..
Alt godt fra rep-buffet'en

Så manden kan starte på hst der giver en god variation i reps og sæt?

Kunne han sagtens

Hehe super den er jeg i gang med pt, den giver bare ingen doms i forhold til 8x4 jeg har kørt før, det dejligt at undvære