nosebiter92 skrev:Indrømmelser/ærlighed burde ikke skabe nogle problemer... hvis folk ikke kan lide det, kan de jo bare lade være med at læse om bodybuilding? bodybuilding? der er jo ikke nogen der tvinger dem til det og hvis de er imod doping, så kan de vel bare holde sig til natural bodybuilding eller hvad de nu har lyst til?

Du lever i en utopisk verden min ven. Så længe doping er ulovligt får du aldrig hverken atleter, sponsorer eller andre til at tale åbent ud. Det siger jo sig selv at indrømmelser vil skabe svære problemer, når det drejer sig om professionel konkurrencesport. For det sekund du indrømmer, har du overtrådt reglerne, og så er det ud af vagten. Du husker vel, hvor lang tid det tog pressen at få Bjarne Riis til at indrømme sit dopingmisbrug, selvom det var himmelråbende åbenlyst for alle med en IQ over 50?

Ærlighed er naturligvis at foretrække, men desværre ikke en mulighed.

Helt ærligt folkens - er denne her tråd ikke ved at kører af sporet - mange af jeres indlæg er simpelthen for "letkøbte".

Fakta er:

- Ja, der findes doping i BB - Chocking news
- Nej, i får aldrig en sponsor til at støtte en athlet der åbentlyst doper sig - Chocking news !
- Ja, I anklager El Ultimo ved at skrive som i gør.
- Det er umuligt som erhversdrivende inden for sporten/branchen at kunne gardere sig 100% mod doping. Man kan via sine kunder, leverandøre, foto modeller, sponsorater, medlemskaber mv. hurtigt løbe ind i en der har krudtet den...Så lad nu være med at gå efter denne sides sponsorere.

Hvis i er så stødte - så tag heller stilling til de første spørgsmål som jeg stillede her i tråden, det er langt mere konstruktivt end råbe: Hvad sagde jeg, pinligt eller det er noget svineri osv....:

En interessant debat ville derimod være om siden overhovedet skulle dække proff. BB eller konkurrencer der ikke har en seriøs doping politik ? Og hvad ville effekten af dette være og hvordan ville det så se ud mht. siden fremtid ? Kom med jeres bud !

Bondi nu siger du støtte prof BB. Syntes du DBFF har en seriøs dopingpolitik og dopingkontrol til DM eller loaded cup. 7 personer ud af ca 85 atleter blev testet ved DM 2007. Der findes ikke et eneste BB stævne i verden du ville kunne støtte så, doping i BB kan ikke udryddes fordi folk vil se noget unaturligt stort og det er umuligt uden brug af muskelopbyggende præperater.

Men du har ret i at alle ved at alle gør det men ingen vil stå ved det.

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

Nu skal mit indlæg her ikke forståes som om jeg er utilfreds eller er blevet stødt af nogle af de bemærkninger der faktisk startede hele denne diskution... for faktisk rager det mig langsomt hva andre folk går og tror om mig... jeg er vand til konstant at blive stillet spørgsmålstegn ved og faktisk er jeg nået dertil at jo mere folk bruger tid på at hævde sigselv i forhold til at jeg skulle tage noget ulovligt jo mere morer jeg mig.

Når det er sagt... så JO essensen du du/i lavede en direkte anklage!

øhh, nej ? Nøgleordet i denne sammenhæng er direkte! Havde jeg lavet en direkte anklage, ville jeg have skrevet: "El Ultimo krudter den 100%". Dette havde været en direkte anklage - men det var jo som bekendt ikke tilfældet

Der blev ingen direkte anklager lavet, men kommenteret på en fakutel omstændighed - og det er ikke engang fordi jeg ser negativt på det, jeg ved det forholder sig sådan og jeg vælger ikke at narre mig selv. Jeg synes bodybuilding er fedt og følger med i sporten - det indbærer så også at jeg accepterer nogle af de ting gamet nødvendigvis kræver, og sådan er det jo (:

Du siger i dit svar til Michaelkj at han kan være helt sikker på 98% af alle i de tunge bb-klasser krudter.

Og BOOBS retter dig og siger ikke 98% men 100% krudter.

Hvordan vil du på nogen måde sige at det kan forståes anderledes end at du siger at endten jeg eller nogle af de andre i min klasse kruder og at BOOBS siger at alle i min klasse krudter?

SÅ jo... at du siger at mere end 7 ud af de 8 i min klasse krudter og som BOOBS sagde 8 ud af 8... DET ER EN ANKLAGE!

Du behøves skam ikke at bruge capslock - jeg forstår fint hvad du skriver med almindelige bogstaver

Du skrev en direkte anklage i dit første indlæg - og det skete hverken i mit eller Boobs indlæg (som jeg i øvrigt ikke står til ansvar for). Nu har du så sjovt nok droppet at skrive "direkte", men bare anklage - og det er også fint nok du opfatter det sådan. Tilfældet er bare jeg mere opfatter det som en faktuel omstændighed som alle alligevel er bevidste om - og derfor tænkte jeg det på ingen måde som en anklage da jeg skrev det. Hvilken interesse skulle jeg helt ærligt have i at anklage jer for det ? Jeg følger jo selv med i, og er glad for sporten og ved hvad den indebærer når man rammer de tungere vægtklasser - så hvorfor i alverden skulle jeg "anklage" jer for noget!

Jeg er ligeglad, det er ikke mit valg - jeg ved bare det forholder sig sådan, og ville ønske der var mere åbenhed omkring det. Men så længe atleter skal sponsoreres og så længe krudt er så tabubelagt et emne, er det rent utopi at forvente åbenhed.

MC skrev:

lassah skrev:

MC skrev:

lassah skrev:Hvis starten af billedetråden ønskede debatten om doping stoppet/fjernet er det selvfølgelig iorden at MC skrev det indlæg han gjorde. Men hvis ikke topicstarter har ønsket sin tråd renset, så mener jeg MC var alt for tidligt på banen.

1) Det har intet at gøre med, hvad topicstarter vil.

Har det ikke det? Det er vel hans tråd og hvis han ikke har noget imod at debatten ledes en smule hen på om deltagerne til loaded benytter sig af AS eller ej, hvor ligger så problemet? Folk der ikke ønsker at tage del i debatten eller som ikke bryder som dopingdebat, kan jo så bare holde sig væk?

Nu ved jeg tilfældigvis at Danni ikke har oprettet tråden fordi han ville diskutere hvem der benytter sig af doping og hvem der ikke gør.

Som du kan se hedder tråden "Post dine Loaded billeder her" - Var Danni's ønske en diskussion omkring doping havde han nok formuleret sit indlæg anderledes

Det er lige præcis det jeg mener MC.
- Det fede ved en FRI DEBAT er at alt kan udvikle sig. Det er det, som jeg synes er pisse fedt og sjovt at være med til og hvis topicstarter ønsker debatten tilbage på det "rette" spor, så kan han skrive til en admin, men jeg mener ikke det er nødvendigt før han har gjort det.

Lad os bare slutte her! Vi bliver nok ikke enige, min pointe er bare at BB.dk kunne blive en lille smule federe at være på, hvis debatten nogle gange bare fik lov til at gå sin gang..

lassah skrev:

MC skrev:

lassah skrev:

MC skrev:

lassah skrev:Hvis starten af billedetråden ønskede debatten om doping stoppet/fjernet er det selvfølgelig iorden at MC skrev det indlæg han gjorde. Men hvis ikke topicstarter har ønsket sin tråd renset, så mener jeg MC var alt for tidligt på banen.

1) Det har intet at gøre med, hvad topicstarter vil.

Har det ikke det? Det er vel hans tråd og hvis han ikke har noget imod at debatten ledes en smule hen på om deltagerne til loaded benytter sig af AS eller ej, hvor ligger så problemet? Folk der ikke ønsker at tage del i debatten eller som ikke bryder som dopingdebat, kan jo så bare holde sig væk?

Nu ved jeg tilfældigvis at Danni ikke har oprettet tråden fordi han ville diskutere hvem der benytter sig af doping og hvem der ikke gør.

Som du kan se hedder tråden "Post dine Loaded billeder her" - Var Danni's ønske en diskussion omkring doping havde han nok formuleret sit indlæg anderledes

Det er lige præcis det jeg mener MC.
- Det fede ved en FRI DEBAT er at alt kan udvikle sig. Det er det, som jeg synes er pisse fedt og sjovt at være med til og hvis topicstarter ønsker debatten tilbage på det "rette" spor, så kan han skrive til en admin, men jeg mener ikke det er nødvendigt før han har gjort det.

Lad os bare slutte her! Vi bliver nok ikke enige, min pointe er bare at BB.dk kunne blive en lille smule federe at være på, hvis debatten nogle gange bare fik lov til at gå sin gang..

Nogle gange ja, andre gange nej. En billedtråd skal ikke ødelægges af en ligegyldig diskussion. Derfor er denne tråd oprettet til at fortsætte diskussionen i.

Vi er som moderatorer nødt til at holde orden på forum'et, og så må vi vurdere den enkelte tråd, og jeg og Karl Æghar så vurderet at det i denne tråd var OK at holde den ren.

MC skrev:

lassah skrev:

MC skrev:

lassah skrev:

MC skrev:

lassah skrev:Hvis starten af billedetråden ønskede debatten om doping stoppet/fjernet er det selvfølgelig iorden at MC skrev det indlæg han gjorde. Men hvis ikke topicstarter har ønsket sin tråd renset, så mener jeg MC var alt for tidligt på banen.

1) Det har intet at gøre med, hvad topicstarter vil.

Har det ikke det? Det er vel hans tråd og hvis han ikke har noget imod at debatten ledes en smule hen på om deltagerne til loaded benytter sig af AS eller ej, hvor ligger så problemet? Folk der ikke ønsker at tage del i debatten eller som ikke bryder som dopingdebat, kan jo så bare holde sig væk?

Nu ved jeg tilfældigvis at Danni ikke har oprettet tråden fordi han ville diskutere hvem der benytter sig af doping og hvem der ikke gør.

Som du kan se hedder tråden "Post dine Loaded billeder her" - Var Danni's ønske en diskussion omkring doping havde han nok formuleret sit indlæg anderledes

Det er lige præcis det jeg mener MC.
- Det fede ved en FRI DEBAT er at alt kan udvikle sig. Det er det, som jeg synes er pisse fedt og sjovt at være med til og hvis topicstarter ønsker debatten tilbage på det "rette" spor, så kan han skrive til en admin, men jeg mener ikke det er nødvendigt før han har gjort det.

Lad os bare slutte her! Vi bliver nok ikke enige, min pointe er bare at BB.dk kunne blive en lille smule federe at være på, hvis debatten nogle gange bare fik lov til at gå sin gang..

Nogle gange ja, andre gange nej. En billedtråd skal ikke ødelægges af en ligegyldig diskussion. Derfor er denne tråd oprettet til at fortsætte diskussionen i.

Vi er som moderatorer nødt til at holde orden på forum'et, og så må vi vurdere den enkelte tråd, og jeg og Karl Æghar så vurderet at det i denne tråd var OK at holde den ren.

Ja, trådene må i princippet blive lige så 'vilde' som de kan udvikle sig til. Men når nu der er lavet en tråd med det specifikke formål at man kan poste billeder fra Loaded (og nye brugere kan finde tråden ved at søge på Loaded og klikke på tråden i den tro at den indeholder billeder) så synes jeg ikke den skal indeholde én post med billeder og så 10 siders diskussion omkring doping. Så er det bedre, som MC gjorde, at starte en ny tråd hvor man så kan diskutere hvad man lyster - bla. doping.

lassah skrev:Det er lige præcis det jeg mener MC.
- Det fede ved en FRI DEBAT er at alt kan udvikle sig. Det er det, som jeg synes er pisse fedt og sjovt at være med til og hvis topicstarter ønsker debatten tilbage på det "rette" spor, så kan han skrive til en admin, men jeg mener ikke det er nødvendigt før han har gjort det.

Jeg tror det er gået dig forbi, at den oprindelige tråd er oprettet af Dingo, som også er moderator. Både MC og jeg selv har en opfattelse af, at den oprindelige tråd skulle holdes ren bl.a. fordi vi ved hvad der var intentionen med den, da vi har debatteret det internt. Derfor er det logisk at vi griber ind hvor vi gjorde det, eftersom Dingo er i Vietnam og derfor ikke sidder ved sin computer 24/7.

Jeg er helt enig i, at der skal modereres så lidt som muligt. Men din kritik er altså noget malplaceret i dette tilfælde

lassah skrev:Lad os bare slutte her! Vi bliver nok ikke enige, min pointe er bare at BB.dk kunne blive en lille smule federe at være på, hvis debatten nogle gange bare fik lov til at gå sin gang..

Det bestræber vi os skam også på.

essensen skrev:

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

Nu skal mit indlæg her ikke forståes som om jeg er utilfreds eller er blevet stødt af nogle af de bemærkninger der faktisk startede hele denne diskution... for faktisk rager det mig langsomt hva andre folk går og tror om mig... jeg er vand til konstant at blive stillet spørgsmålstegn ved og faktisk er jeg nået dertil at jo mere folk bruger tid på at hævde sigselv i forhold til at jeg skulle tage noget ulovligt jo mere morer jeg mig.

Når det er sagt... så JO essensen du du/i lavede en direkte anklage!

øhh, nej ? Nøgleordet i denne sammenhæng er direkte! Havde jeg lavet en direkte anklage, ville jeg have skrevet: "El Ultimo krudter den 100%". Dette havde været en direkte anklage - men det var jo som bekendt ikke tilfældet

Der blev ingen direkte anklager lavet, men kommenteret på en fakutel omstændighed - og det er ikke engang fordi jeg ser negativt på det, jeg ved det forholder sig sådan og jeg vælger ikke at narre mig selv. Jeg synes bodybuilding er fedt og følger med i sporten - det indbærer så også at jeg accepterer nogle af de ting gamet nødvendigvis kræver, og sådan er det jo (:

Du siger i dit svar til Michaelkj at han kan være helt sikker på 98% af alle i de tunge bb-klasser krudter.

Og BOOBS retter dig og siger ikke 98% men 100% krudter.

Hvordan vil du på nogen måde sige at det kan forståes anderledes end at du siger at endten jeg eller nogle af de andre i min klasse kruder og at BOOBS siger at alle i min klasse krudter?

SÅ jo... at du siger at mere end 7 ud af de 8 i min klasse krudter og som BOOBS sagde 8 ud af 8... DET ER EN ANKLAGE!

Du behøves skam ikke at bruge capslock - jeg forstår fint hvad du skriver med almindelige bogstaver

Du skrev en direkte anklage i dit første indlæg - og det skete hverken i mit eller Boobs indlæg (som jeg i øvrigt ikke står til ansvar for). Nu har du så sjovt nok droppet at skrive "direkte", men bare anklage - og det er også fint nok du opfatter det sådan. Tilfældet er bare jeg mere opfatter det som en faktuel omstændighed som alle alligevel er bevidste om - og derfor tænkte jeg det på ingen måde som en anklage da jeg skrev det. Hvilken interesse skulle jeg helt ærligt have i at anklage jer for det ? Jeg følger jo selv med i, og er glad for sporten og ved hvad den indebærer når man rammer de tungere vægtklasser - så hvorfor i alverden skulle jeg "anklage" jer for noget!

Jeg er ligeglad, det er ikke mit valg - jeg ved bare det forholder sig sådan, og ville ønske der var mere åbenhed omkring det. Men så længe atleter skal sponsoreres og så længe krudt er så tabubelagt et emne, er det rent utopi at forvente åbenhed.

Nu forholder det sig jo ikke sådan at jeg bliver hverken sur eller stødt over at nogen kommer med de anklager... faktisk rager det mig... det var såmænd bare for at pointere at du havde anklaget "os" hvilket du skrev du ikke havde! Så jeg skrev det såmend bare for at rette dig fordi jeg mente du tog fejl da du skrev du ik havde anklaget "os".

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

Nu skal mit indlæg her ikke forståes som om jeg er utilfreds eller er blevet stødt af nogle af de bemærkninger der faktisk startede hele denne diskution... for faktisk rager det mig langsomt hva andre folk går og tror om mig... jeg er vand til konstant at blive stillet spørgsmålstegn ved og faktisk er jeg nået dertil at jo mere folk bruger tid på at hævde sigselv i forhold til at jeg skulle tage noget ulovligt jo mere morer jeg mig.

Når det er sagt... så JO essensen du du/i lavede en direkte anklage!

øhh, nej ? Nøgleordet i denne sammenhæng er direkte! Havde jeg lavet en direkte anklage, ville jeg have skrevet: "El Ultimo krudter den 100%". Dette havde været en direkte anklage - men det var jo som bekendt ikke tilfældet

Der blev ingen direkte anklager lavet, men kommenteret på en fakutel omstændighed - og det er ikke engang fordi jeg ser negativt på det, jeg ved det forholder sig sådan og jeg vælger ikke at narre mig selv. Jeg synes bodybuilding er fedt og følger med i sporten - det indbærer så også at jeg accepterer nogle af de ting gamet nødvendigvis kræver, og sådan er det jo (:

Du siger i dit svar til Michaelkj at han kan være helt sikker på 98% af alle i de tunge bb-klasser krudter.

Og BOOBS retter dig og siger ikke 98% men 100% krudter.

Hvordan vil du på nogen måde sige at det kan forståes anderledes end at du siger at endten jeg eller nogle af de andre i min klasse kruder og at BOOBS siger at alle i min klasse krudter?

SÅ jo... at du siger at mere end 7 ud af de 8 i min klasse krudter og som BOOBS sagde 8 ud af 8... DET ER EN ANKLAGE!

Du behøves skam ikke at bruge capslock - jeg forstår fint hvad du skriver med almindelige bogstaver

Du skrev en direkte anklage i dit første indlæg - og det skete hverken i mit eller Boobs indlæg (som jeg i øvrigt ikke står til ansvar for). Nu har du så sjovt nok droppet at skrive "direkte", men bare anklage - og det er også fint nok du opfatter det sådan. Tilfældet er bare jeg mere opfatter det som en faktuel omstændighed som alle alligevel er bevidste om - og derfor tænkte jeg det på ingen måde som en anklage da jeg skrev det. Hvilken interesse skulle jeg helt ærligt have i at anklage jer for det ? Jeg følger jo selv med i, og er glad for sporten og ved hvad den indebærer når man rammer de tungere vægtklasser - så hvorfor i alverden skulle jeg "anklage" jer for noget!

Jeg er ligeglad, det er ikke mit valg - jeg ved bare det forholder sig sådan, og ville ønske der var mere åbenhed omkring det. Men så længe atleter skal sponsoreres og så længe krudt er så tabubelagt et emne, er det rent utopi at forvente åbenhed.

Nu forholder det sig jo ikke sådan at jeg bliver hverken sur eller stødt over at nogen kommer med de anklager... faktisk rager det mig... det var såmænd bare for at pointere at du havde anklaget "os" hvilket du skrev du ikke havde! Så jeg skrev det såmend bare for at rette dig fordi jeg mente du tog fejl da du skrev du ik havde anklaget "os".

Det er lidt ligesom du ikke heeelt læser hvad jeg skriver?

Du startede med at skrive jeg havde lavet en direkte anklage - hvilket jeg selvfølgelig ikke havde! Det ser også ud til du droppede det "direkte" herefter. Men nu har jeg så skrevet, flere gange, at det aldrig har været min intention at "anklage" nogen - men jeg kommenterede blot hvad jeg opfatter som en faktuel omstændighed indenfor de tunge klasser i bodybuilding. Jeg kan godt se hvordan min post fremstår som en indirekte "anklage" mod jer, men nu har jeg forklaret adskillige gange at sådan skulle det ikke opfattes, og sådan opfattede jeg det ikke engang selv da jeg skrev det.

Men det er vel også en diskussion om hvordan man definerer visse begreber.

essensen skrev:

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

EL ULTIMO skrev:

essensen skrev:

Nu skal mit indlæg her ikke forståes som om jeg er utilfreds eller er blevet stødt af nogle af de bemærkninger der faktisk startede hele denne diskution... for faktisk rager det mig langsomt hva andre folk går og tror om mig... jeg er vand til konstant at blive stillet spørgsmålstegn ved og faktisk er jeg nået dertil at jo mere folk bruger tid på at hævde sigselv i forhold til at jeg skulle tage noget ulovligt jo mere morer jeg mig.

Når det er sagt... så JO essensen du du/i lavede en direkte anklage!

øhh, nej ? Nøgleordet i denne sammenhæng er direkte! Havde jeg lavet en direkte anklage, ville jeg have skrevet: "El Ultimo krudter den 100%". Dette havde været en direkte anklage - men det var jo som bekendt ikke tilfældet

Der blev ingen direkte anklager lavet, men kommenteret på en fakutel omstændighed - og det er ikke engang fordi jeg ser negativt på det, jeg ved det forholder sig sådan og jeg vælger ikke at narre mig selv. Jeg synes bodybuilding er fedt og følger med i sporten - det indbærer så også at jeg accepterer nogle af de ting gamet nødvendigvis kræver, og sådan er det jo (:

Du siger i dit svar til Michaelkj at han kan være helt sikker på 98% af alle i de tunge bb-klasser krudter.

Og BOOBS retter dig og siger ikke 98% men 100% krudter.

Hvordan vil du på nogen måde sige at det kan forståes anderledes end at du siger at endten jeg eller nogle af de andre i min klasse kruder og at BOOBS siger at alle i min klasse krudter?

SÅ jo... at du siger at mere end 7 ud af de 8 i min klasse krudter og som BOOBS sagde 8 ud af 8... DET ER EN ANKLAGE!

Du behøves skam ikke at bruge capslock - jeg forstår fint hvad du skriver med almindelige bogstaver

Du skrev en direkte anklage i dit første indlæg - og det skete hverken i mit eller Boobs indlæg (som jeg i øvrigt ikke står til ansvar for). Nu har du så sjovt nok droppet at skrive "direkte", men bare anklage - og det er også fint nok du opfatter det sådan. Tilfældet er bare jeg mere opfatter det som en faktuel omstændighed som alle alligevel er bevidste om - og derfor tænkte jeg det på ingen måde som en anklage da jeg skrev det. Hvilken interesse skulle jeg helt ærligt have i at anklage jer for det ? Jeg følger jo selv med i, og er glad for sporten og ved hvad den indebærer når man rammer de tungere vægtklasser - så hvorfor i alverden skulle jeg "anklage" jer for noget!

Jeg er ligeglad, det er ikke mit valg - jeg ved bare det forholder sig sådan, og ville ønske der var mere åbenhed omkring det. Men så længe atleter skal sponsoreres og så længe krudt er så tabubelagt et emne, er det rent utopi at forvente åbenhed.

Nu forholder det sig jo ikke sådan at jeg bliver hverken sur eller stødt over at nogen kommer med de anklager... faktisk rager det mig... det var såmænd bare for at pointere at du havde anklaget "os" hvilket du skrev du ikke havde! Så jeg skrev det såmend bare for at rette dig fordi jeg mente du tog fejl da du skrev du ik havde anklaget "os".

Det er lidt ligesom du ikke heeelt læser hvad jeg skriver?

Du startede med at skrive jeg havde lavet en direkte anklage - hvilket jeg selvfølgelig ikke havde! Det ser også ud til du droppede det "direkte" herefter. Men nu har jeg så skrevet, flere gange, at det aldrig har været min intention at "anklage" nogen - men jeg kommenterede blot hvad jeg opfatter som en faktuel omstændighed indenfor de tunge klasser i bodybuilding. Jeg kan godt se hvordan min post fremstår som en indirekte "anklage" mod jer, men nu har jeg forklaret adskillige gange at sådan skulle det ikke opfattes, og sådan opfattede jeg det ikke engang selv da jeg skrev det.

Men det er vel også en diskussion om hvordan man definerer visse begreber.

Jo jeg gør!

Mht. ordet direkte er det nu ik noget du skal ligge så meget i der er ik nogen speciel grund til at jeg som du siger stoppede med at bruge det!

Jeg siger skam heller ikke at det var din mening at gøre det for det aner jeg intet om... siger blot at om det var meningen eller ej så var det en anklage! Ikke andet...

Karl Æg skrev:

nosebiter92 skrev:Indrømmelser/ærlighed burde ikke skabe nogle problemer... hvis folk ikke kan lide det, kan de jo bare lade være med at læse om bodybuilding? bodybuilding? der er jo ikke nogen der tvinger dem til det og hvis de er imod doping, så kan de vel bare holde sig til natural bodybuilding eller hvad de nu har lyst til?

Du lever i en utopisk verden min ven. Så længe doping er ulovligt får du aldrig hverken atleter, sponsorer eller andre til at tale åbent ud. Det siger jo sig selv at indrømmelser vil skabe svære problemer, når det drejer sig om professionel konkurrencesport. For det sekund du indrømmer, har du overtrådt reglerne, og så er det ud af vagten. Du husker vel, hvor lang tid det tog pressen at få Bjarne Riis til at indrømme sit dopingmisbrug, selvom det var himmelråbende åbenlyst for alle med en IQ over 50?

Ærlighed er naturligvis at foretrække, men desværre ikke en mulighed.

Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

nosebiter92 skrev:

Karl Æg skrev:

nosebiter92 skrev:Indrømmelser/ærlighed burde ikke skabe nogle problemer... hvis folk ikke kan lide det, kan de jo bare lade være med at læse om bodybuilding? bodybuilding? der er jo ikke nogen der tvinger dem til det og hvis de er imod doping, så kan de vel bare holde sig til natural bodybuilding eller hvad de nu har lyst til?

Du lever i en utopisk verden min ven. Så længe doping er ulovligt får du aldrig hverken atleter, sponsorer eller andre til at tale åbent ud. Det siger jo sig selv at indrømmelser vil skabe svære problemer, når det drejer sig om professionel konkurrencesport. For det sekund du indrømmer, har du overtrådt reglerne, og så er det ud af vagten. Du husker vel, hvor lang tid det tog pressen at få Bjarne Riis til at indrømme sit dopingmisbrug, selvom det var himmelråbende åbenlyst for alle med en IQ over 50?

Ærlighed er naturligvis at foretrække, men desværre ikke en mulighed.

Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

Men sjovt nok alle sammen efter de har trukket sig fra konkurrence, og sponsorater dermed ikke længere er af vigtighed.

specter skrev:

nosebiter92 skrev:

specter skrev:

essensen skrev:

specter skrev:

essensen skrev:

Odysseus skrev:

nosebiter92 skrev:

Bay skrev:Der er jo også doping i mange af de mindre klasse? Skal vi så nedlægge hele teamet?

Nej, jeg synes i skal acceptere at doping findes i BB og lad atleterne gøre hvad de har lyst til.
Det er naivt at tro at man kan have et elite-team med folk der stiller op i tunge klasser og så tro at de ikke krudter.

Og den med at man er uskyldig indtil andet er bevist. det svarer til at sige at alle Mr. Olympia deltagerne er clean, fordi de ikke har testet positiv endnu. Go figure...

Igen du kan jo ikke sige med 100% sikkerhed at de har krudtet den, du har ingen beviser.

Det har du helt ret i Odysseus - meeeen, den der: uskyldig indtil det modsatte er bevist, er jo lidt udvandet. Alle ved jo hvordan det forholder sig, og støtter man sporten og synes det er fedt, er det ikke andet for end at acceptere de omstændigheder. Det er simpelthen for illusorisk at hive det samme gamle postulat frem hver gang der stilles det spørgsmål.

Nej, vi kan ikke bevise det - men alle ved det jo. Det er lidt ligesom moren der kommer hjem til overmalede vægge, og ser drengen der har maling i hele hovedet, men ikke kan bevise det var ham

Jeg synes det er lidt trættende at den her illusoriske verden hvor de tunge bb'ere ikke krudter den, forsøges at opretholdes for enhver pris. Jeg savner åbenhed omkring det - det ville være så dejligt befriende. Det er sjovt som folk hellere vil erkende de tæver deres kone og tager stoffer, end at erkende de krudter den (det er der rent faktisk lavet en undersøgelse om).

Jeg tror grunden til folk ikke vil indrømme det, selv om det ofte er ret indlysende er at dem som endelig indrømmer det bliver jaget vildt... de kan ikke røre en finger uden folk råber og skriger op om at deres viden er ubrugelig på en side som bb.dk fordi det kun er for clean folk.. jeg tror ikke det er sket her, men det er set før... mange ser fuldstændig rødt når en indrømmer et evt. forbrug/misbrug.. jeg forstår godt folk ikke vil indrømme det..

Jeg tror mest det er dem som hårdnakket påstår de er clean og så efterfølgende kommer med indrømmelser (f.eks Granhof fra MOL, hvis du husker det?). Ellers er der jo eksempelvis en bruger som SimonV på MOL som har indrømmet sit forbrug, og han er faktisk kun blevet rost for sin ærlighed. Det er desuden også spændende nok at følge med i hans log hvor han giver updates omkring hvad der der sker når han krudter!

Der kan jeg godt følge dig lidt af vejen.. Men det er set mere end 1 gang at brugere der indrømmede de var på Krudt blev dømt ude af mange.. og eft. forfulgt.. jeg kan godt huske Granhof, han blev eft. forfulgt en hel del... Jeg tror bare ikke det er holdbart på en side som her eller Mol. at der kommer indrømmelser på Bordet det vil dømme nogen ude og andre inde.. det vil også dele Boardet rimelig meget og det ved jeg det har gjort på Mol..

Indrømmelser/ærlighed burde ikke skabe nogle problemer... hvis folk ikke kan lide det, kan de jo bare lade være med at læse om bodybuilding? bodybuilding? der er jo ikke nogen der tvinger dem til det og hvis de er imod doping, så kan de vel bare holde sig til natural bodybuilding eller hvad de nu har lyst til?

Ja men så rosenrød er verden jo netop ikke.. Fakta er at folk ofte ser sig onde på andre...

Hold ferie jeg synes det er underligt, hvis man krudter den og ikke tør "springe ud" på internettet.
HELT ærligt, kan det virkelig være så tabu?
Jeg kan godt se at folk der krudter er bange for at ens log skal floode's med prædiken & lort, men så er det vidst heller ikke værre. Jeg kender ikke til de forskellige MOL tilfælde, men jeg tror faktisk ikke folk er så barnlige at de kan finde på sådan noget herinde. Det håber jeg i hvert fald at folk ikke gør.

Personligt er jeg ligeglad med om andre krudter den, det er deres problem, ikke mit. Og jeg ville IKKE ændre min skrivemåde eller lign. til den pågældene person.

vQlse, det er svært at få en mand til at "springe ud" hvis hans sponsorat afhænger af at han ikke gør det

nosebiter92 skrev:Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

Som har haft intentioner om at fortsætte med at konkurrere efterfølgende? I think not.

vQlse skrev:

specter skrev:

nosebiter92 skrev:

specter skrev:

essensen skrev:

specter skrev:

essensen skrev:

Odysseus skrev:

nosebiter92 skrev:

Bay skrev:Der er jo også doping i mange af de mindre klasse? Skal vi så nedlægge hele teamet?

Nej, jeg synes i skal acceptere at doping findes i BB og lad atleterne gøre hvad de har lyst til.
Det er naivt at tro at man kan have et elite-team med folk der stiller op i tunge klasser og så tro at de ikke krudter.

Og den med at man er uskyldig indtil andet er bevist. det svarer til at sige at alle Mr. Olympia deltagerne er clean, fordi de ikke har testet positiv endnu. Go figure...

Igen du kan jo ikke sige med 100% sikkerhed at de har krudtet den, du har ingen beviser.

Det har du helt ret i Odysseus - meeeen, den der: uskyldig indtil det modsatte er bevist, er jo lidt udvandet. Alle ved jo hvordan det forholder sig, og støtter man sporten og synes det er fedt, er det ikke andet for end at acceptere de omstændigheder. Det er simpelthen for illusorisk at hive det samme gamle postulat frem hver gang der stilles det spørgsmål.

Nej, vi kan ikke bevise det - men alle ved det jo. Det er lidt ligesom moren der kommer hjem til overmalede vægge, og ser drengen der har maling i hele hovedet, men ikke kan bevise det var ham

Jeg synes det er lidt trættende at den her illusoriske verden hvor de tunge bb'ere ikke krudter den, forsøges at opretholdes for enhver pris. Jeg savner åbenhed omkring det - det ville være så dejligt befriende. Det er sjovt som folk hellere vil erkende de tæver deres kone og tager stoffer, end at erkende de krudter den (det er der rent faktisk lavet en undersøgelse om).

Jeg tror grunden til folk ikke vil indrømme det, selv om det ofte er ret indlysende er at dem som endelig indrømmer det bliver jaget vildt... de kan ikke røre en finger uden folk råber og skriger op om at deres viden er ubrugelig på en side som bb.dk fordi det kun er for clean folk.. jeg tror ikke det er sket her, men det er set før... mange ser fuldstændig rødt når en indrømmer et evt. forbrug/misbrug.. jeg forstår godt folk ikke vil indrømme det..

Jeg tror mest det er dem som hårdnakket påstår de er clean og så efterfølgende kommer med indrømmelser (f.eks Granhof fra MOL, hvis du husker det?). Ellers er der jo eksempelvis en bruger som SimonV på MOL som har indrømmet sit forbrug, og han er faktisk kun blevet rost for sin ærlighed. Det er desuden også spændende nok at følge med i hans log hvor han giver updates omkring hvad der der sker når han krudter!

Der kan jeg godt følge dig lidt af vejen.. Men det er set mere end 1 gang at brugere der indrømmede de var på Krudt blev dømt ude af mange.. og eft. forfulgt.. jeg kan godt huske Granhof, han blev eft. forfulgt en hel del... Jeg tror bare ikke det er holdbart på en side som her eller Mol. at der kommer indrømmelser på Bordet det vil dømme nogen ude og andre inde.. det vil også dele Boardet rimelig meget og det ved jeg det har gjort på Mol..

Indrømmelser/ærlighed burde ikke skabe nogle problemer... hvis folk ikke kan lide det, kan de jo bare lade være med at læse om bodybuilding? bodybuilding? der er jo ikke nogen der tvinger dem til det og hvis de er imod doping, så kan de vel bare holde sig til natural bodybuilding eller hvad de nu har lyst til?

Ja men så rosenrød er verden jo netop ikke.. Fakta er at folk ofte ser sig onde på andre...

Hold ferie jeg synes det er underligt, hvis man krudter den og ikke tør "springe ud" på internettet.
HELT ærligt, kan det virkelig være så tabu?
Jeg kan godt se at folk der krudter er bange for at ens log skal floode's med prædiken & lort, men så er det vidst heller ikke værre. Jeg kender ikke til de forskellige MOL tilfælde, men jeg tror faktisk ikke folk er så barnlige at de kan finde på sådan noget herinde. Det håber jeg i hvert fald at folk ikke gør.

Personligt er jeg ligeglad med om andre krudter den, det er deres problem, ikke mit. Og jeg ville IKKE ændre min skrivemåde eller lign. til den pågældene person.

Problemet er jo heller ikke at weekend warriors, og semi seriøse fritids motionister krudter den, de må for min skyld sprøjte sig så meget at de får Greg Valentino til at ligne Krøllebølle.

Problemet opstår nå folk stiller op til en konkurrence, som på papiret er "clean" og disse folk proklamere at de aldrig har taget noget der var stærkere end klidkiks, en sådan udlægning er dum og løgnagtig, og vil føretil at mange vil udstøde sådanne personer.

Åbenhed og accept af doping i visse sportsgrene ville gøre konkurrencen mere jævnbyrdig, hvis alle snyder er der ingen der har fordelen.

Og skulle der være nogle få i de tunge klasser der ikke har skudt sig, så er de blevet snydt, for jeg er enig i essensens udlægning af at det er 98% af de tunge klasser der er "juiced".... dem der er det i i Classic og fitness klasserne er bare sørgelige

Der var vist en traad her der er gaaet min naese forbi.
Som start kommentar vil jeg egentlig bare understrege det som MC og Karl Aeg har paapeget: Min traad oprettede jeg efter eget oenske fordi jeg syntes det kunne vaere fedt at have samtlige Loaded billeder samlet et sted, istedet for i 14 forskellige logboeger og 7 topics der hedder "Se mine billeder".
Mit topic hed "Post dine billeder fra Loaded 2008!". Ikke "Post dine billeder fra Loaded 2008 og kom med diskussioner om hvorvidt atleterne bruger mere krudt end Tivoli bruger paa 10 aar".
Den sidste del maa hjertens gerne blive diskuteret paa et godt niveau, som det bliver i denne traad.
Saa laenge det ikke bare er "AAAARH JEG TROR HAM DER ER PA KRUUUUUUUUUDT", men nogle gode, velskrevne indlaeg om folks tanker, meninger og foelelser bag emnet, saa nyder jeg i stor stil at laese om det. Naar man har en passion for en sport, maa man tage alle aspekterne med - ogsaa de moerke sider. Det er der intet galt i at tale om.
Problemet ligger i at folk crasher en traad med noget som kun har en smule relevans. En oprettet traad med teksten "I henhold til billedtraaden omkring Loaded 2008 vil jeg gerne diskutere evt. doping brug hos atleterne etc. etc.". Kein problem.

At nogle folk siger at MC greb ind for tidligt, kan jeg intet logik se i. Traaden koerer paa sidespor, MC paapeger at diskussionen hoerer til i et andet topic og saa burde den skid vaere slaaet.
Jeg har som sagt lidt optaget paa den anden side af jordkloden, med at glo paa grotter og bande og svovle langt vaek af samtlige Vietnamesere i denne by ( ) og kunne derfor ikke selv saette foden ned. Jeg havde selv gjort det samme som MC hvis jeg havde set det foer ham, og havde jeg ikke vaeret mod., saa havde jeg skrevet til en og bedt ham om at goere det. Ligesom jeg da tror og haaber paa enhver anden havde gjort det.


Naar jeg laeser jeres skrivelser omkring MASS og bb.dk, bliver jeg en anelse skuffet. Jeg synes selv sagen er pisse uheldig, for alle parter.
Men pinlig for bb.dk ? Kun i den forstand at det da er aergeligt for os at en af vores atleter skal forlade os paa den maade. Men pinlig? Nu er det jo ikke saadan at vi har overvaagning og privatdetektiv paa vores atleter. Det er jo ikke ligesom Tour De France hvor deltagerne har deres eget laegehold osv. Vi sponsorerer med produkter og det er i det store hele det. Det er saa absolut en kedelig erfaere!
Men jeg synes ikke der er mere vi kan goere i den sag end det vi har gjort: At holde vores kontrakt og afskedige Soeren.

Men sket er sket og handling er taget.

Ellers synes jeg mine pointer er blevet paapeget meget godt i andre indlaeg, saa vil slutte af her, ligesaa stille

BB1 skrev:Og jeg tror du misforstår min pointe, som er, at det er "sjovt"/påfaldende, at ingen faste brugere herinde har oprettet en tråd omkring den pågældende sag - ganske givet af "frygt" for det ramaskrig og den kritik af misdæderen, der tillader sig at oprette tråden/berøre emnet, det plejer at medføre på bb.dk, når een formaster sig til at stille sig kritisk overfor brugen af doping eller endnu værre: en af de andre brugere.

Nu jeg har været så flink at oprette tråden her til ydeligere diskussion af emnet, synes jeg det er en skam, at du ikke vil deltage ydeligere - det lod jo til at være noget du brændte inderligt for, når du på den måde kunne smide om dig med skældsord efter moderatorerne. Hvorfor denne tavshed? Erkendelse af at du tog fejl i dine anklager?

BB1 skrev:Og jeg tror du misforstår min pointe, som er, at det er "sjovt"/påfaldende, at ingen faste brugere herinde har oprettet en tråd omkring den pågældende sag - ganske givet af "frygt" for det ramaskrig og den kritik af misdæderen, der tillader sig at oprette tråden/berøre emnet, det plejer at medføre på bb.dk, når een formaster sig til at stille sig kritisk overfor brugen af doping eller endnu værre: en af de andre brugere.

Som jeg kan se det er der foer Aeggets traad, intet oprettet og intet slettet. Hvordan kan du sige hvad du "tror" der vil ske?
Sjovt nok sker det stik modsatte, at redaktionen SELV opretter en traad til emnet da vi ser at diskussionen har interesse. Aegget oprettede traaden her netop fordi ingen andre gjorde, men begyndte at trashe andre topics.

Har vi slettet noget om det? Nej
Har vi redigeret i noget af det? Nej
Lader vi folk diskutere det her nu? Yepper

Du byggede din udtalelse paa hvad du troede der ville ske. Men det skete ikke, saa kan ikke se hvad du er muggen over

Karl Æg skrev:Nu jeg har været så flink at oprette tråden her til ydeligere diskussion af emnet, synes jeg det er en skam, at du ikke vil deltage ydeligere - det lod jo til at være noget du brændte inderligt for, når du på den måde kunne smide om dig med skældsord efter moderatorerne. Hvorfor denne tavshed? Erkendelse af at du tog fejl i dine anklager?

Skældsord efter moderatorerne?

Anklager?

Jeg påpegede bare det påfaldende i, at ingen faste brugere på bb.dk havde oprettet en tråd omkring sagen om et af medlemmerne på Jeres "Elite Team". Herefter spekulerede jeg så i, hvad jeg anså som mulige grunde herfor. Og jeg er åbenbart ikke alene om at synes, at der til tider modereres meget hurtigt i visse tråde, når disse drejer sig ind på spørgsmål om doping. Er kun rygklapperi, begynderspørgsmål og ufarlige emner tilladt?

At der så sidder folk herinde og klapper i hænderne over, at den manglende diskussion af "sagen" sikkert skyldes, at brugerne herinde er så modne, at de ikke gider "mudderkastning", kan jeg kun have latter til overs for: For det er vel næppe mudderkastning, når der faktisk er en afgjort politisag vedrørende sagen og erkendelse af skyld fra det involverede medlem af Jeres "Elite Team".

Dingo:

LOL! Hvorfor kom den tråd mon fra redaktionen lige nu? Mon det kan have noget at gøre med, at katten nu var ude af sækken?

Og selvfølgelig bygger min udtalelse på formodninger. Formodninger baseret på observationer gjort i andre tråde. Hvad skulle jeg ellers bygge den på?

Karl Æg skrev:

nosebiter92 skrev:Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

Som har haft intentioner om at fortsætte med at konkurrere efterfølgende? I think not.

Karl Æg, det er sgu noget ævl at skrive. Der er flere som har snakket højt om det. et par stykker er Lee Priest, Jay Cutler og Melvin anthony.

BB3 skrev:

Karl Æg skrev:

nosebiter92 skrev:Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

Som har haft intentioner om at fortsætte med at konkurrere efterfølgende? I think not.

Karl Æg, det er sgu noget ævl at skrive. Der er flere som har snakket højt om det. et par stykker er Lee Priest, Jay Cutler og Melvin anthony.

Nu tror jeg primært at Karl Æg tænker i forbindelse med dansk bodybuilding.

BB1! skrev:Dingo:

LOL! Hvorfor kom den tråd mon fra redaktionen lige nu? Mon det kan have noget at gøre med, at katten nu var ude af sækken?

Hvorfor traaden kom fra redaktionen? Kunne det evt. have bare en smule at goere med at folk snakkede om det i en traad hvor det ikke hoerte hjemme, og vi derfor oprettede en traad til formaalet? Er det ikke det vores opgave er, synes du?
Hvis du nu tager det fra en admins synspnkt: En traad omhandler billeder fra et bb staevne. Pludselig fylder traaden 3 sider med snak om doping osv. Ville du bare lade traaden koere af sporet, eller ville du oprette en seperat traad til diskussion af det og lade folk snakke der?
Der er paa intet tidspunkt nogen som helst der har sagt at i ikke maa diskutere emnet. Intet. Vi har derimod paapeget at diskussionen skulle holdes ude af en traad som handlede om noget helt andet. Synes du det er et problem at vi vil holde en billedtraad ren for OT snak om doping?

Og selvfølgelig bygger min udtalelse på formodninger. Formodninger baseret på observationer gjort i andre tråde. Hvad skulle jeg ellers bygge den på?

Jeg synes ikke tendensen er at man kun maa klappe folk paa ryggen og snakke om ufarlige emner, som det fremlaegges. Men synes du det er fair, at en af vores brugere, opretter en billedtraad til bedoemmelse af hans form, og saa kommer kommentaerer som "Ad du har nok taget krudt!!!!", frem hurtigere end du kan naa at sige stativ-stakit-kasket? I saadan et tilfaelde, ja selvfoelgelig vil vi bede folk flette naebbet, fordi den slags kan ingen bruge til noget. Der er intet konstruktivt i det. Hvis der var en der havde mere haandgribelige grunde til at mene en bruger tog krudt, som kendskab til en positiv test f.eks., saa er sagen en smule anderledes. Men fordi folk tror at en person krudter den, skal en traad ikke skydes ned pga. det. Vi kan ikke bruge det til noget. Vil du fylde en billedtraad med 50 siders snak om hvad folk tror de ved?

Bjarne Riis er blevet naevnt tidligere. Hvad fik man ud af, dengang, at snakke om hvorvidt han tog EPO eller ej? Ikke en fis. Jovist, man kunne faa en masse menneskers synspunkter og det er vel saavidt ogsaa fint nok. Men man kan ikke bruge det til noget. Ja ok, Birger fra Randers tror at Riis bruger EPO .. so fucking what?

Problemet med lange traade omkring at boardet tror en vis person doper sig, er at det saetter den paagaeldende bruger i skide daarligt lys, uden grund.
Ville du synes det var specielt fedt at et helt board anklagede dig for at krudte den, baseret paa en enkel brugers foerste indlaeg om at han vistnok synes du ligner en der krudter den? Heksejagt foerer intet godt med sig, og foerend man paa magisk vis er i besiddelse af et dokument der viser en positiv test paa whoever man nu har mistanke til, saa er der ingen grund til at kaste om sig med hvad mantror. Fordi vi ved reelt ingenting

Dingo skrev:Hvorfor traaden kom fra redaktionen? Kunne det evt. have bare en smule at goere med at folk snakkede om det i en traad hvor det ikke hoerte hjemme, og vi derfor oprettede en traad til formaalet? Er det ikke det vores opgave er, synes du?

Du skrev: "Sjovt nok sker det stik modsatte, at redaktionen SELV opretter en traad til emnet da vi ser at diskussionen har interesse."

Ja, helt på eget initiativ.. Eller? Det er fint nok I opretter en ny tråd til emnet. Anken går mere på, at I forsøger at forhindre den debat, der udsprang i tråden, ved at lave præventive indgreb mod ganske harmløse indlæg. Hvis Jeres formaning var blevet taget til efterretning, ville I jo ikke kunne have demonstreret Jeres utrolige årvågenhed overfor brugernes interessesfære og HELT på eget initiativ have oprettet nærværende tråd.

Der er paa intet tidspunkt nogen som helst der har sagt at i ikke maa diskutere emnet. Intet. Vi har derimod paapeget at diskussionen skulle holdes ude af en traad som handlede om noget helt andet. Synes du det er et problem at vi vil holde en billedtraad ren for OT snak om doping?

Det er også fint nok, men forsøget på at stoppe en debat der knap nok var startet, virker på mig lige lovligt forebyggende.

Og vil du ikke godt lade være med at bruge "derimod", med mindre der er et modsætningsforhold, du forholder dig til?

Men synes du det er fair, at en af vores brugere, opretter en billedtraad til bedoemmelse af hans form, og saa kommer kommentaerer som "Ad du har nok taget krudt!!!!", frem hurtigere end du kan naa at sige stativ-stakit-kasket?

Men nu var det jo ikke en tråd omhandlende en specifik bruger, men derimod en meningsudveksling om brugen af doping i de tunge vægtklasser. I øvrigt kan jeg heller ikke se hvilken skade det skulle gøre, om en tilfældig n00b siger: "Du ligner en der er krudtet!". Der er nok ikke mange der tager den slags seriøst, hvis ikke det kan bakkes op af lidt flere indicier, end en n00bs ligegyldige mening. Indicierne kunne fx være, at man stiller op i en af de tunge klasser i et ikke-testet BB-stævne og placerer sig i toppen blandt krudtede deltagere.

Men jeg er sikker på, at ingen, udover andre uforstandige n00bs, ville dømme nogen på baggrund af sådan en ligegyldig kommentar.

I saadan et tilfaelde, ja selvfoelgelig vil vi bede folk flette naebbet, fordi den slags kan ingen bruge til noget. Der er intet konstruktivt i det. Hvis der var en der havde mere haandgribelige grunde til at mene en bruger tog krudt, som kendskab til en positiv test f.eks., saa er sagen en smule anderledes.

Igen: LOL! Så på et diskussionsforum må man kun bringe ting til bordet, som der ikke er noget at diskutere om? Kan du se inkonsistensen?

Bjarne Riis er blevet naevnt tidligere. Hvad fik man ud af, dengang, at snakke om hvorvidt han tog EPO eller ej? Ikke en fis. Jovist, man kunne faa en masse menneskers synspunkter og det er vel saavidt ogsaa fint nok. Men man kan ikke bruge det til noget. Ja ok, Birger fra Randers tror at Riis bruger EPO .. so fucking what?

Igen, dit problem er, at dine argumenter er pseudo-argumenter, da de bygger på en fejlagtig præmisse om, at en diskussion kun er brugbar, hvis man kommer frem til en entydig konklusion. Det er bare ikke tilfældet.

Problemet med lange traade omkring at boardet tror en vis person doper sig, er at det saetter den paagaeldende bruger i skide daarligt lys, uden grund.
Ville du synes det var specielt fedt at et helt board anklagede dig for at krudte den, baseret paa en enkel brugers foerste indlaeg om at han vistnok synes du ligner en der krudter den? Heksejagt foerer intet godt med sig, og foerend man paa magisk vis er i besiddelse af et dokument der viser en positiv test paa whoever man nu har mistanke til, saa er der ingen grund til at kaste om sig med hvad mantror. Fordi vi ved reelt ingenting

Der er ingen der taler om nogen heksejagt. Hvor ser du det? Jeg undrer mig i den oprindelige tråd bare over, at ingen har omtalt sagen omhandlende Jeres "Elite Team"-medlem, og kæder det så sammen med, at folk måske ikke har lyst til at tage hul på emnet, da dopingdiskussioner på bb.dk har en tendens til blive kvalt i: " Det ved du ikke noget om!", "Du har jo ikke noget bevis!" og "Der er jo ingen positive tests!".

Nej, men hvis det lugter af lort og smager af lort, så er det nok en kvalt debat på bb.dk...

MC skrev:

BB3 skrev:

Karl Æg skrev:

nosebiter92 skrev:Det er da ikke rigtigt at ærlighed ikke er en mulighed, der findes da mange prof BB'ere, som har indrømmet deres brug af AAS.

Som har haft intentioner om at fortsætte med at konkurrere efterfølgende? I think not.

Karl Æg, det er sgu noget ævl at skrive. Der er flere som har snakket højt om det. et par stykker er Lee Priest, Jay Cutler og Melvin anthony.

Nu tror jeg primært at Karl Æg tænker i forbindelse med dansk bodybuilding.

Det tror jeg ikke. Der blev sagt prof. BB'ere af Nosebiter.

BB1! skrev:

Karl Æg skrev:Nu jeg har været så flink at oprette tråden her til ydeligere diskussion af emnet, synes jeg det er en skam, at du ikke vil deltage ydeligere - det lod jo til at være noget du brændte inderligt for, når du på den måde kunne smide om dig med skældsord efter moderatorerne. Hvorfor denne tavshed? Erkendelse af at du tog fejl i dine anklager?

Skældsord efter moderatorerne?

Anklager?

Jeg påpegede bare det påfaldende i, at ingen faste brugere på bb.dk havde oprettet en tråd omkring sagen om et af medlemmerne på Jeres "Elite Team". Herefter spekulerede jeg så i, hvad jeg anså som mulige grunde herfor. Og jeg er åbenbart ikke alene om at synes, at der til tider modereres meget hurtigt i visse tråde, når disse drejer sig ind på spørgsmål om doping. Er kun rygklapperi, begynderspørgsmål og ufarlige emner tilladt?

At der så sidder folk herinde og klapper i hænderne over, at den manglende diskussion af "sagen" sikkert skyldes, at brugerne herinde er så modne, at de ikke gider "mudderkastning", kan jeg kun have latter til overs for: For det er vel næppe mudderkastning, når der faktisk er en afgjort politisag vedrørende sagen og erkendelse af skyld fra det involverede medlem af Jeres "Elite Team".

Dingo:

LOL! Hvorfor kom den tråd mon fra redaktionen lige nu? Mon det kan have noget at gøre med, at katten nu var ude af sækken?

Og selvfølgelig bygger min udtalelse på formodninger. Formodninger baseret på observationer gjort i andre tråde. Hvad skulle jeg ellers bygge den på?

Helt ærligt BB1 - Hvis du gad sætte dig ind i sidens regler/holdninger til doping. Så kunne du spare dig selv og os andre for meget besvær og forstå hvorfor der blev handlet som der blev. Disse regler er vedtaget af et flertal af mods, redaktører og siteadm. og har vist sig at fungere godt i praksis. BB.dk kan desværre ikke tilfredsstille alle, så hvis du syntes de er urimelige, så er bb.dk måske bare ikke noget for dig. Eller du kan evt. forsøge, at ændre dem på sigt ved, at debattere de spørgsmål jeg stillede i mit første indlæg.

At der ikke blev råbt op omkring MASS casen, har intet med censur eller andet at gøre. Alle har været frit stillet til at lave en tråd om dette - personligt gad jeg ikke selv, da debatten allerede kørte på MOL og fordi jeg ved, at man alligevel aldrig ville komme til bunds i det. Er sikker på at folkene bag BB.dk selv havde meldt ud, så snart de havde en afgørelse på sagen - så ingen har på noget tidspunkt været ude på at tie den ihjel.

I øvrigt forstår jeg ikke din pludselige interesse for denne side. Det virker som du kun er kommet herind for at hovere, håne og irritere folk. Ønskede du en saglig debat så havde du sat dig bedre ind i sidens politik og i stedet svaret på det oplæg jeg kom med i første indlæg. I øvrigt holder man en god tone på denne her side - syntes du er ved at glide over i en kedelig tendens...

For en god ordens skyld poster jeg lige sidens doping politik om lidt her i tråden. Så skulle den her debat gerne være lukket ! MC fulgte blot sidens regler.

TIL BB1

Her er sidens regler !
Bodybuilding.dk’s holdning til doping og reglsæt

Vi har lige sidens start gjort os rigtige mange overvejelser omkring doping problematikken i sporten og hvordan vi skal takle det her på siden. Guderne skal vide at det ikke har været nemt, at finde frem til en tekst som vi alle kunne stå nogenlunde inden for og diskussionerne har kørt heftigt omkring dette i lang tid internt. Men langt om længe fik vi følgende fældet ned på skrift - Here we go:

--------------------------------------------------

Bodybuilding.dk dækker både de pragtfulde og knap så pragtfulde sider af vores elskede sport og det gør vi så længe der er et publikum der vil se og hører om det. Vi prøver ikke at skjule, at der er doping i sporten men forsøger derimod at beskæftige os med det bla. via vores doping sektion, artikler mv. som bla. også anti doping Danmark har valgt at henvise til på deres hjemmeside.

Vi mener ikke at man kan forhindre snyd i samfundet i det hele taget, og derfor kan man heller ikke ændre på, at der altid vil være snyd i sportsverdenen og dermed også i BB og fitness. Det afgørende for os er, at vi kan se os selv i øjnene og derfor har vi indført som sidens regelsæt, at al direkte rådgivning omkring doping, opfordring dertil eller salg er strengt forbudt. Dog lægger vi ikke låg på når det drejer sig om doping, vi skriver om det vi ved om emnet, så længe det ligger inden for ovennævnte regelsæt. Men vi hænger IKKE nogen uberettiget ud eller kører person hetz. Derfor ser vi helst ikke dopingsnak, doping anklager eller spørgsmål i den karakter i person tråde, billede tråde, tråde vedr. prof. BB og i loggen. Vi regner med at brugerne herinde via vores i forvejen meget information om emnet er kloge nok til at lægge 2 og 2 sammen når det kommer til en vurdering om hvad der kan nås clean og ikke. Kan folk ikke lide hvad de evt. ser i en log eller i en fotodækning af prof. BB. Må folk selv vælge om det er noget , de gider bruge tid på og dermed i stedet forlade tråden eller emnet i stedet for at fylde den med dopingsnak, mudderkastning og udokumenteret beskyldninger. Overholdes dette mod forventning ikke, kan indlæg uden varsel blive slette af vores redaktøre, da vi finder disse debatter ødlæggende og som oftes uden for trådens egentlige emne og debat.

Al debatering af doping henvises til "Doping" fora'et og vi opforde til at gøre debatten general og ikke personlig. Udokumenteret person anklager vil blive slettet.

Vi er klar over de sundhedsmæssig risici der er forbundet med brugen af doping, hvorfor vi heller ikke vil opfordre nogen til brug af disse, men i stedet arbejde på at opnå deres resultater bla. ved ,at tilegne sig mere viden omkring træning og kost og håber på dette måtte være grundstenen i de fleste af vores brugeres træning og håber og tror på de fleste rent faktisk kan få opfyldt deres mål den vej igennem.

På sigt vil vi gerne arbejde på at gøre sporten ren -men det er et langt sejt træk, som vi må accepterer ikke bare sker over night eller måske aldrig. Sporten er for nogens vedkomne en ekstrem sport og så længe der findes genveje og hele tiden kommer nye doping midler til samt der er et publikum - ja, så vil nogen brug disse midler til at opnå det de mener er den perfekte krop. Det er dog kun få tallet der har disse mål og for de fleste er vores sport en sund og god livsstil…

Vi har med ovennævnte ord valgt, at vores side skal kunne rumme det hele. Vi håber på jeres accept og forståelse af disse regler således siden forsat kan være et godt sted at være for alle.

BB1 skrev:

Dingo skrev:Der er paa intet tidspunkt nogen som helst der har sagt at i ikke maa diskutere emnet. Intet. Vi har derimod paapeget at diskussionen skulle holdes ude af en traad som handlede om noget helt andet. Synes du det er et problem at vi vil holde en billedtraad ren for OT snak om doping?

Det er også fint nok, men forsøget på at stoppe en debat der knap nok var startet, virker på mig lige lovligt forebyggende.

Og vil du ikke godt lade være med at bruge "derimod", med mindre der er et modsætningsforhold, du forholder dig til?

...

Men nu var det jo ikke en tråd omhandlende en specifik bruger, men derimod en meningsudveksling om brugen af doping i de tunge vægtklasser.

Og vil du ikke godt nok lade være, med at bede en om at lade være med noget, og derefter gøre præcis det samme selv